Víme, že vás reklamy otravují, můžete nezávislou žurnalistiku podpořit i jinak, například prostřednictvím systému Darujeme.cz.
Bulharský premiér Bojko Borisov a český premiér Andrej Babiš. Foto: Profimedia
,

Česko je jako Bulharsko, politici jsou závislí na ruských penězích a byznyse, říká diplomat

ROZHOVOR. V Česku se jednalo o teroristický útok a měli byste vyhostit více ruských diplomatů,“ komentuje kauzu Vrbětice bulharský diplomat Illian Vassilev. V rozhovoru pro HlídacíPes.org mluví o ruském vlivu v Bulharsku i o takzvané bulharské stopě vrbětických výbuchů.

Illian Vassilev je vedle působení v diplomacii také analytik, ekonomický konzultant a autor úspěšného blogu o politice. V Bulharsku si vybudoval pověst kritika korupce. V letech 2000 – 2006 působil jako bulharský velvyslanec v Rusku, které ho v roce 2014 zařadilo na černou listinu 89 občanů Evropské unie, jimž zakázalo vstup do země.

Český premiér minulý týden po jednání vlády řekl, že útok ruských agentů ve Vrběticích byl „útokem na zboží, nikoliv aktem státního terorismu“. Další den toto vyjádření vzal zpět. Co si o tom myslíte?

Byl jsem tím, co řekl český premiér, překvapený. Domníval jsem se, až do jeho prohlášení, že bezpečnost je nedělitelná, že definice národní bezpečnosti není ničím podmíněna. Těžko si dokážu představit, jak jinak kvalifikovat útok zahraničního agenta organizace jako GRU na území jiného státu, než jako terorismus. To je nepředstavitelné, ať už by to bylo v Česku na Slovensku nebo v Bulharsku.


KAŽDÉ RÁNO TO NEJLEPŠÍ Z HLÍDACÍPES.ORG


Nicméně chápu, že premiér byl pod velkým tlakem, protože postavit se Rusku je vždy obtížné. Potřebujete hodně solidarity i ze strany jiných států. A ta není vždy projevena. Když se podíváte do minulosti, například na otravu Sergeje Skripala, Velká Británie tehdy volala po gestu solidarity. Na rozdíl od České republiky se ale Bulharsko nepřipojilo. Vedení státu nepovažovalo podané důkazy za dostatečné. Takže chápu, že česká vláda mohla mít mírný důvod ke skepticismu.  

Nicméně opakuji, že bezpečnost by měla být nepodmíněná. A ta operace byla komplexní. Dokazuje to i přítomnost velitele elitní jednotky 29155.

Pozor na spodní proudy

Illian Vassilev. Foto: se souhlasem Illiana Vassileva

Česká republika zareagovala na útok vyhoštěním 18 ruských diplomatů, Rusko na oplátku vyhostilo z české ambasády v Moskvě dvacet zaměstnanců. Jak se jako bývalý velvyslanec v Rusku díváte na podobné aktivity? Je to důležitý krok, nebo spíše formalita, která se za nějakou dobu zase urovná?

Je to poměrně důležité. Vzpomínám si, že za mého působení v Moskvě fungovalo vyhošťování diplomatů vždy jako reciproční akce, tedy formou oko za oko, zub za zub. Zároveň jsem ale nikdy nepochyboval, že my jako menší země jsme v horší pozici, a to z jednoduchého důvodu. Naše personální zastoupení je na ambasádách mnohem nižší.

Pokud vyhostíte dvacet diplomatů z české ambasády, v podstatě tím znemožníte její fungování. Věřím proto, že dalším logickým krokem české vlády by neměla být reciprocita ohledně počtu vyhoštěných diplomatů, ale ohledně schopnosti ambasády plnit svou funkci. A to i do budoucna. Tak by to mělo u velvyslanectví menších států jako je Česká republika, Bulharsko nebo jiné členské státy NATO fungovat.

Zároveň je vyhoštění diplomatů skutečně jen špičkou ledovce. V sázce je tu mnohem víc. Roli hrají jiné spodní proudy, napětí mezi Ukrajinou a Ruskem. Hodně teď bude záležet, jak západní státy naloží s otázkou Ukrajiny. Jestli ji budou vnímat jako naši přední linii postavení se Rusku nebo ne. Situace skutečně není dobrá a naprosto bych se přikláněl k semknutí, k prokázání jednoty. Západ se musí dohodnout na jasné odpovědi vůči Rusku.

Když zmiňujete jednotu – Bulharsko zhruba před měsícem vyloučilo ze země dva ruské diplomaty. Váš premiér dokonce vyzval Rusko, aby v Bulharsku přestalo špehovat. Sám jste už ale zmiňoval, že například v případu otravy Sergeje Skripala byli Bulhaři v reakci vůči Rusům zdrženliví. Jak si tedy vykládat bulharsko-ruské vztahy? Takhle zpovzdálí vypadají velmi složitě…

Ono je tomu složité porozumět i zevnitř. V případě otravy Skripala jsme neprokázali solidaritu s ostatními státy NATO. Ještě předtím ale došlo v Bulharsku k otravě Emiliana Gebreva (obchodník se zbraněmi, jehož uskladněná munice explodovala ve Vrběticích. Gebrev a jeho syn byli v roce 2015 otráveni a měli podobné příznaky jako Skripal s dcerou po otravě novičokem. Gebrev otravu přežil. V souvislosti s ní vydala bulharská prokuratura zatykač na tři ruské občany a dva ruští diplomaté byli vyhoštěni ze země – pozn.red.).

Generální prokurátor tehdy zahájil vyšetřování pokusu o vraždu, přitom ale odmítl, aby látku analyzovala Organizace pro zákaz chemických zbraní. Dodnes tedy není jasné, zda se vrchní vyšetřovatel nedrží zpátky, aby nerozezlil Kreml.

Pokud vím, tak bylo vyšetřování Gebrevovy otravy nedávno znovu otevřeno.

Vyšetřování probíhalo pět let. Nepožádali při něm ale o spolupráci ani OBSE, ani Organizaci pro zákaz chemických zbraní. Část důkazů se mezitím ztratila. A vloni přišli s tím, že dočasně zastavují vyšetřování. Teď ho nedávno znovu otevřeli. Většina toho, co se zjistilo, ale není výsledkem vyšetřování bulharských vyšetřovatelů, nýbrž nezávislých institucí jako Bellingcat.

Bulharská vláda je teď v zajímavé pozici. Pochopili, že ruské špionážní aktivity v Bulharsku jsou velmi rozsáhlé. Jeden z bývalých ministrů zahraničí označil kdysi počet ruských špionů pod diplomatickým krytím v Bulharsku. Pokud si dobře vzpomínám, bylo to 67 agentů. Takže si dokážete představit míru jejich proniknutí do bulharské společnosti. Vyloučili jich tehdy pět nebo šest..

Co všechno Rusko ví

Jak toto řeší bulharské tajné služby? Česká BIS na aktivity ruských špionů na území České republiky upozorňuje ve výročních zprávách několik let. Varují před ruskými zájmy na našem území. Děje se to i v Bulharsku? A jak se k tomu stavějí politici?

Myslím, že situace v Bulharsku a v České republice je hodně podobná. Četl jsem zprávy vašich tajných služeb, jsou velmi podrobné a profesionální. Mám před vašimi tajnými službami, a především kontrarozvědkou, velký respekt. Práce kontrarozvědky v Bulharsku se odvíjí od poptávky na politické úrovni, takže vyšetřují, ale otázka reakce je pak politickým rozhodnutím. Z mnoha důvodů tak byla řada případů komunikována spíše ledabyle.

Jak víte, v diplomatických kruzích a například při vyhošťování diplomatů se ne vždy hned troubí do boje. Věci se komunikují v jemnější rovině. Vyloučeného špiona zkrátka požádáte, aby odjel, neřeší se to veřejně.

Pokud jsou ale operace těchto špiónů tak zjevné a pokud tajné služby nebo alespoň kontrarozvědka nedokázaly ani za deset let uzavřít, alespoň formálně, jediný případ, nemůžete si neklást otázku, zdali se nejvyšší patra bulharské politiky nesnaží narušovat operační a vyšetřovací schopnosti tajných služeb. Jestli je od práce neodrazují. Protože vztahy některých našich politiků s Ruskem ohrožují národní bezpečnost, respektive jsou kladeny nad národní bezpečnost.

Můžete uvést nějaký příklad?

Například premiér Borisov potřeboval nutně dokončit TurkStream (plynovod, který po dně Černého moře přivádí plyn z Ruska do Turecka, ale také do Bulharska, pozn.red.) Měl na jeho dokončení svrchovaný zájem. Obětoval by téměř cokoliv, aby se projekt uskutečnil. A až ve chvíli, kdy byl plynovod téměř dokončen a jeho otevření už nemohlo být ohroženo, začal s vyhošťováním diplomatů.

V České republice se teď zdá, že případ Vrbětice by mohl zamíchat s politickými kartami. Způsobit změnu v postojích některých politiků vůči Rusku nebo alespoň umlčet proruské politické křídlo. Vidíte něco podobného i na bulharské scéně? I v Bulharsku došlo v letech 2014 a 2015 k několika výbuchům v továrnách na zbraně, které ale nejsou vyšetřeny.  

Hlavním ohrožením pro obě naše země je něco, co není očím veřejnosti tak zjevně viditelné. Dřímá to pod povrchem, a sice, že mnoho našich politiků je skrytě závislých na penězích z Ruska, na obchodních dohodách s Ruskem atd.

 

 

U řady politiků je problematické, že Rusové na ně vědí hodně věcí. Jak se dostali ke svým majetkům, jak se z nich stali miliardáři, jak se případně dostali k moci. Toto jsou velmi zranitelné body, na které můžou Rusové vždy zatlačit.

Jedinou možností tak je, že se veřejnost dozví o něčem, co natolik ohrožuje národní bezpečnost, že politici musí své osobní zájmy podřídit zájmům veřejnosti.

Být připraven na válku

Byznysové zájmy stály také v pozadí boje o vlastnictví velké bulharské zbrojovky Dunarit. Ta patří již zmiňovanému Emilianu Gebrevovi. Podle zjištění některých bulharských investigativních médií ale o ni měl eminentní zájem vlivný oligarcha Delyan Peevski. Dokonce se objevila podezření, že agenti GRU byli k vraždě Gebreva „motivováni“ právě Peevským. Nemohly by mít podobné obchodní zájmy nějakou spojitost i s případem ve Vrběticích? Gebrevova společnost EMKO totiž zpočátku zarytě popírala, že by důvody exploze mohly mít politické pozadí, konkrétně plánovaný prodej munice na Ukrajinu. Navíc Gebrev tvrdí, že čeští vyšetřovatelé s ním nebyli v kontaktu, na nic se ho neptali. To zní hodně zvláštně. Je to podle vás vůbec možné?

Náš generální prokurátor ani jeho úřad nespolupracovali s českými vyšetřovateli a to je trochu zvláštní. Zvláště když vezmete v potaz, že premiéři obou zemí jsou si poměrně blízcí, několikrát se viděli, mají zkrátka dobré vztahy. (po uzávěrce rozhovoru oznámila bulharská ministryně zahraničí, že Bulharsko bude spolupracovat na vyšetřování vrbětické kauzy – pozn. red.)

Věřím, že kdyby byl zájem dostat toto vyšetřování z vládní úrovně na úroveň generální prokuratury, nebylo by to nic složitého, udělali by to. Takže nevíme. V Bulharsku nebyl zájem vyšetřit řádně pokus o vraždu Gebreva. V Česku zas chtěli teroristický útok přejmenovat na kriminální čin. To je zvláštní. Na druhou stranu máme už delší historii nespolupráce na úrovni generální prokuratury, namátkově třeba ohledně vyšetřování kauzy ČEZ.

A nebylo tedy prohlášení Emiliana Gebreva směrované spíše bulharské prokuratuře než českým vyšetřovatelům?

Myslím, že mířil svůj hněv na naše vyšetřovatele, protože mu komplikují život a nevyšetřili pořádně pokus o jeho vraždu. Nicméně kritizoval také české vyšetřovatele, že přišli s verzí, že munice byla určená pro Ukrajinu. I kdyby ta munice byla určená pro Ukrajinu nebo pro Sýrii, tak to přeci neospravedlňuje útok Ruska na tuto munici. Gebrev je obchodník se zbraněmi, vyrábí zbraně a legálně je prodává. Je to jeho byznys.

Pokud Rusko vstoupí na území Ukrajiny a zlobí se, že ukrajinská armáda použije tyto zbraně na ochranu svého území, to není náš problém, ale problém Ruska. Náš problém to začíná být ve chvíli, kdy na naše území pošlou agenty, aby zabíjeli.

Jste bývalý velvyslanec, jak podle vás tedy mají postkomunistické země k Rusku přistupovat? Jakou zvolit taktiku?

Myslím, že je velmi těžké vymyslet strategii na to, jak přistupovat k Rusku. Na většině úrovní totiž reagujeme spíše na to, co dělá Rusko. Kremlu prošlo bez následků, co udělal v Gruzii, prošla mu anexe Krymu. Takže pokud toto chceme změnit, musíme jednat jasně a rozhodně. Třeba tím, že česká vláda vyloučí všechny ruské diplomaty.

Lidé si často nedávají do spojitosti, že Ukrajina funguje jako obranná linie NATO. Ve stejné době nicméně Německo pokračuje s budováním NordStreamu a my TurkStreamu. Taková je realita.

Nejlepší přístup, jak vyvažovat Rusko, byl přístup Ronalda Reagana. Dal jasně najevo, že je připraven na válku. A když oni vidí, že jste připraven na válku, nenapadnou vás, takhle je to vlastně jednoduché. 

Líbil se vám tento text? Pokud nás podpoříte, bude budoucnost HlídacíPes.org daleko jistější. A zabere vám to maximálně jednu minutu...Přispět 50 KčPřispět 100 KčPřispět 200 KčPřispět 500 KčPřispět 1 000 Kč

LockPlatbu on-line zabezpečuje Darujme.cz

17 komentářů

  1. Oskar (hanák z Hané) napsal:

    Česko není jako Bulharsko, Češise nedali k N2mcům, když jim vládl Adolf Hitler, český stát existuje a existoval na rozdíl od Bulharska, nezávisle na válkách mezi ruskými cary a tureckými sultány. Nebýt Rusů a jejich válečné pomoci, byly by dnes Bulhaři Turky.

  2. Oskar (hanák z Hané) napsal:

    Česko není jako Bulharsko. Český stát existoval a existuje, nezávisle na válkách ruských carů s tureckými sultány. Nebýt Rusů, byli by dnes Bulhaři Turky.

  3. Tomas napsal:

    Česko není opravdu jako Bulharsko. Tato země je zakotvena na Balkánu a svým zpusobem se podílel a na vypuknutí velké valky, když atentatniky zadržela a pustila. Přesto stalo

    na straně Trojspolku a pomohla porážce Rumunska. Za druhé světové války b ylo na straně III říše, ale ne přerušila diplomatické styky se SSSR, zabralo Solun a Makedonie až zavcas začalo opět tyto země osvobozovat. Bylo odměněno získalo Jižní Dobrudzu a jak říkal jeden kolego, to bylo čisté rumunské území. Snad vědí co dělají.

  4. Tomas napsal:

    Česko není opravdu jako Bulharsko. Tato země je zakotvena na Balkánu a svým zpusobem se podílel a na vypuknutí velké valky, když atentatniky zadržela a pustila. Přesto stalo

    na straně Trojspolku a pomohla porážce Rumunska. Za druhé světové války b ylo na straně III říše, ale ne přerušila diplomatické styky se SSSR, zabralo Solun a Makedonie až zavcas začalo opět tyto země osvobozovat. Bylo odměněno získalo Jižní Dobrudzu a jak říkal jeden kolego, to bylo čisté rumunské území. Snad vědí co dělají. Oni jsou etnicti Turci taková je realita.

    • ČERT napsal:

      Nechtěl bych se teď vyjadřovat k tomu, o čem je článek, tzn. k té aktuální situaci, která svým způsobem odráží globálnější realitu, už několik let nazývanou některými jako nová studená válka, ale dovolil bych si jen narychlo pár poznámek k tomu, co píšete…
      Teď nevím, jak to myslíte, „Bulharsko zadrželo atentátníky“, ale každopádně to přece neplatí přímo u Principa a spol., zadržených Rakušany hned v Sarajevu… To, že se Bulharsko ocitlo v roce 1915 na straně Trojspolku, resp. Centrálních mocností, tam byl pro to dost rozhodující vývoj těsně před první světovou válkou, ty dvě balkánské války v letech 1912-1913 – tedy první balkánská válka, kdy balkánské státy, v první řadě Bulharsko, Srbsko a Řecko, společně vojensky porazily Turecko a prakticky ho vytlačily z evropského kontinentu, a kdy si právě Bulharsko ukořistilo nejvíc území, a pak druhá balkánská válka, kdy zase bývalí spojenci (a i to Rumunsko a tentokrát i Turecko) vystoupily právě proti Bulharsku za tu jeho rozpínavost…
      Pokud jde o druhou světovou válku, ano, Bulharsko, jakkoliv též náležející k Ose, se i odmítlo podílet na Hitlerově tažení proti SSSR, a zajímavý může být argument, že proto, že Rusové pomohli obnovit bulharskou nezávislost za rusko-turecké války let 1877-1878. Zajímavější či paradoxnější to může být tím spíš, když si uvědomíme, že za té první světové války, čili události ještě o cca generaci či více bližší dotyčné rusko-turecké válce z roku 1878, Bulhaři bojovali, po boku Německa, Rakouska-Uherska a právě i osmanského Turecka, i přímo proti Rusům, a to přitom šlo dosud o carské Rusko, nikoliv o komunistický SSSR. Jasně, SSSR a Bulharsko se pak staly válečnými protivníky (i když v reálné rovině vlastně spojenci) až s postupem Rudé armády na Balkáně v roce 1944.
      K tomu, že jsou Bulhaři etničtí Turci… Možná by se dalo dodat, že turkotatarského původu byli už i ti původní Bulhaři, kteří (chán Asparuch) už v 7.století založili v bojích s Byzancí první bulharskou říší a vlastně dali svoje jméno podmaněnému slovanskému obyvatelstvu. A asi ano, když vezmeme ten další historický vývoj (a viz třeba i turecká menšina v Bulharsku), možná by se dalo hodně zjednodušeně říci, že Bulhaři jsou Slované jaksi poznamenaní turkotatarským prvkem podobně jako Češi Slované jaksi poznamenaní prvkem germánským…

  5. ivan napsal:

    Myslím si, že jsou to hloupé kecy. Dnes už je jasné a prokázané, že ve Vrběticích pod dohledem státu přeprodávali zakázané zbraně do zemí konfliktů( Sýrie, Kongo, Ukrajina a další). Ono se těžko vysvětluje nález zakázaných protipěchotních min a samopalů vzor 58 v rukou bojovníků islámského státu. A už je i potzvrzeno, že cesta zbraní šla přes Bulharsko. Takže zpravodajská hra BIS přinesla odhalení, která bude stát ČR hodně vysvětlování a mezinárodní ostudu. Ekonom Ševčík prohlásil, že Koudelkovi nevěří ani to, že je Koudelka. Jakékoli zastírací manévry vlády tento skandál nezastaví. Hamáček chtěl letět do Ruska, aby toto obvinění nebylo zveřejněno. To mu nevyšlo a tím pádem se stal politickou mrtvolou.

    • Oskar (hanák z Hané) napsal:

      Velmi se obávám, že Vaše sdělení je pravdivé a zcela souhlasím s pravicovým ekonomem docentem Miroslavem Ševčíkem, proděkanem Národohospodářské fakulty VŠE v Praze, když prohlásil, „že Koudelkovi nevěří ani to, že je Koudelka.“

      • potom napsal:

        Sdělte prosím, na základě čeho, jste se rozhodl souhlasit s názorem ekonoma doc.Miroslava Ševčíka.

    • tom napsal:

      jasně prokázané zakázané zbraně? uveďte zdroj. a jak to souvisí s cizí vojenskou jednotkou která tu ničí sklady a zabila 2 lidi? to maji jako rusové právo zabít kohokoliv na světě když chtějí? proč? díky za odpověď.

    • Oskar (hanák z Hané) napsal:

      Velmi se obávám, že Vaše sdělení je pravdivé a zcela souhlasím s pravicovým ekonomem docentem Miroslavem Ševčíkem, proděkanem Národohospodářské fakulty VŠE v Praze, když prohlásil, „že Koudelkovi nevěří ani to, že je Koudelka.“
      Můj dlouholetý kolega v zaměstnání etnický Turek z Bulharska, už před 35 léty zemřelý V.V.M. za 2. světové války sloužil jako poručík bulharské carské armády, který velel jednotce, co hlídala zotavovnu pilotů 3.Říše (Hitlerovi Říše) na jednom řeckém ostrově, ale na konci válku šli na frontu, ukazoval při různých oslavách, když trochu přebral, jizvu po válečném zranění. Byla pod zádama zezadu, od Britů, když před nimi utíkal i s jednotkou. I v britském zajetí byl.

    • Gogo napsal:

      Můžete uvést zdroje, které prokazují že ČR prodávala zakázané zbraně ?

  6. Ondrej napsal:

    no tato akce ukazala opravdu to, ze rusaci si tady zacali prilis moc dovolovat. cilene rozkladaji nasi demokracii a dezinformacni valkou uspesne nahlodavaji duveru v nase instituce a cely spolecensky system, coz je opravdu nebezpecne a zavrzenihodne. tento sprosty utok s tragickymi nasledky musi byt poslednim varovanim, ze rusko je nepritel a tak se s nim musi jednat, kdo tvrdi opak lze nebo je bud placeny nebo dobrovolny zradce!! ale vseho do casu, uz se blizi a zuctujem jak se zradcem Zemanem, tak se vsemi jeho posluhovaci!!

  7. petrph napsal:

    Bohužel pan Vassilev asi není dostatečně seznámen s nuancemi české vládní politiky. Kdyby jí znal, tak by zjistil že pan Babiš provedl typicky cimrmanovský úkrok stranou. Napřed ohlásil veřejně útok ve Vrběticích za akci ruského terorismu a slíbil že zprávu BIS o něm zveřejní,
    potom ho náhle označil za útok na zboží, který vyšetřuje policie, takže ho prohlásil za utajený,
    načehož ho další dny zase prezentuje za ruský terorismus, jehož podrobnosti jsou tak tajné, takže je zná a smí publikovat pouze on a jeho ministr vnitra:))))

  8. josef napsal:

    Mě v tomto článku tohoto bulharského diplomata „zaujalo“, že četl zprávy našich tajných služeb… To si myslím, že je neskutečný nonsens a měl by se rozhodně vyšetřovat způsob jak k nim přišel !

Vaše e-mailová adresa nebude zveřejněna. Vyžadované informace jsou označeny *