Exkluzivní rozhovor s ředitelem české kontrarozvědky BIS. Dezinformace, propaganda a ruský vliv v Česku
EXKLUZIVNĚ. Informační válka a ruská špionáž v Česku jsou citlivé oblasti, na něž česká civilní kontrarozvědka, Bezpečnostní informační služba, pravidelně upozorňuje ve svých zprávách. Ředitel BIS Michal Koudelka poskytl redakci HlídacíPes.org – jako prvnímu tuzemskému médiu – na toto téma rozhovor.
- BIS opakovaně ve svých veřejných výročních zprávách upozorňuje na ruský vliv a informační působení v českém prostoru. Je patrné, že v posledních letech, například s ohledem na konflikt na Ukrajině, tento vliv zesiluje?
Na to nemusíte být špičkový analytik, abyste zaregistroval rostoucí počet nejrůznějších rádoby zpravodajsko-informačních webů, které se naprosto neskrývaně podílejí na šíření dezinformací a podpoře proruské politiky. Ale je na místě si uvědomit, že to je realita na obou stranách pomyslné barikády. Také Západ musí být schopen působit a dělá to. Je na kontrarozvědných službách, aby tomu dokázaly čelit, a včas vyhodnotit případná rizika, a o nich informovat zákonem určené adresáty. V tomto ohledu BIS pracuje myslím velmi zodpovědně.
Prostor plný balastu
- Je součástí analýzy ruského vlivu v ČR i mediální analýza, tedy sledování proruských médií?
Ředitel Bezpečnostní informační služby Michal Koudelka.
Samozřejmě, že naši analytici nepřetržitě vyhodnocují informace v mediálním prostoru. Nezužoval bych to jen na takzvané proruské weby. I v seriózním médiu se objevují pro zpravodajskou službu zajímavé informace a podněty.
- Jaký je obvyklý pohled na svět proruských médií?
To by bylo na výrazně větší prostor, než nám dává krátký rozhovor. Stručně řečeno, a tedy velmi zjednodušeně popsáno, se jedná o ovlivňování nálad široké veřejnosti, neustále vyvolávání pocitů, že všechno je jinak, že za vším je něco nekalého, demokracie je slabá, západní společnost v čele s EU a NATO prolezlé korupcí a byrokracií a tak dále. Cílem je zahlcení veřejného prostoru spoustou informačního balastu, který běžným občanům má sebrat pevnou půdu pod nohama. Nic není jisté, existují alternativní pravdy… Na reálný základ se pověsí nebezpečná dezinformace, takže pro laika je zpráva věrohodná. Z profesionálního hlediska to dělají výborně, ale nikoliv zcela úspěšně. Lidé u nás nejsou hloupí, a to je dobře.
- V jakém prostředí si Rusko v ČR nejčastěji buduje své (dez)informační struktury?
Jak už jsem zmiňoval, asi nejlépe je to patrné na rostoucím počtu takzvaných zpravodajsko-informačních webů. Internet je volný svobodný prostor, kde je možné šířit celkem cokoliv. Obranou je osvěta, vzdělávání už těch nejmladších, aby dokázali vstřebávat informace kritickým pohledem a ověřovat si informace z více zdrojů.
- Ve výroční zprávě zmiňujete „vyvolávání či přiživování vnitrospolečenských a vnitropolitických tenzí v ČR“. Je možné konkretizovat, kdo se na tom podílí, případně jakými metodami?
To jsou právě případy šíření dezinformací a nejrůznějších polopravd, jejichž cílem je vyvolávat konflikty a rozdělovat společnost. A nemusí jít jen o tzv. proruské weby. Těch témat, která rozdělují společnost je řada a cílené dezinformace tuto polarizaci živí. Lidé mají velmi odlišné názory na migraci, Evropskou unii, přijetí eura nebo na ekologii. Typickým znakem manipulace je nahrazení informací a argumentů emocemi. Lidé se často rozhodují iracionálně jen na základě pocitů, které v nich vyvolávají emotivně podané příběhy, které ovšem nemusí mít vůbec reálný základ. To je pak živná půda pro šiřitele dezinformací.
- Existuje proti tomu vůbec nějaká obrana?
Samozřejmě, že existuje. Říká se jí zdravý rozum. Lidé by měli umět zdravě pochybovat, kriticky uvažovat a snažit se nebýt součástí dezinformačních kampaní například tím, že sdílejí na sociálních sítích různé zaručené zprávy z podivných zdrojů.
Nemůžeme podezřívat všechny
- Počet zaměstnanců ruské ambasády je i v mezinárodním srovnání nebývale vysoký. Jak tento fakt hodnotí BIS?
Geopolitická poloha České republiky je historicky téměř předurčena k tomu být křižovatkou mezi západem a východem a tedy zájmovým bodem velmocí. Vždy to tak v minulosti bylo a nepochybně do budoucna bude. Je výsostným právem každé země, aby měla velikost diplomatického sboru takovou, jakou uzná za vhodné. My zase z logiky věci máme právo být pozorní a aktivity zpravodajských důstojníků jednotlivých zemí monitorovat a mít o nich přehled. Pokud se podíváte do našich již zmíněných veřejných výročních zpráv, tak zjistíte, že o počtech ruských zpravodajských důstojníků máme poměrně dobrý přehled.
- Co lze z tohoto počtu usuzovat?
Pouhé počty neznamenají nic. Našim úkolem je udržovat si přehled o zpravodajských důstojnících bez ohledu na státy a velikost jejich diplomatického sboru. Jsem přesvědčený, že se nám to daří.
- V nedávné minulosti bylo několik zaměstnanců ruské ambasády vyhoštěno, či jim byl zamezen návrat nebo příjezd do Česka. Bylo to i v součinnosti s BIS?
Tohle je na veřejný rozhovor už přeci jen příliš citlivé téma. Z podstaty práce zpravodajské služby jasně vyplývá, že musíme mít aktivity zpravodajských služeb pod kontrolou a pokud vyhodnotíme, že činnost některých cizích zpravodajských důstojníků začíná ohrožovat zájmy České republiky, tak musíme jednat.
- Co je z hlediska kontrarozvědné práce náročnější – sledování činnosti akreditovaných diplomatů (a administrativních pracovníků ambasády), nebo takzvaní ilegálové?
Žijeme ve svobodné zemi s otevřenými hranicemi a tedy volným pohybem nejen zboží ale i osob. Je pochopitelně náročné mít přehled o každém cizinci, který k nám občas přijede nebo zde delší dobu pobývá. U nás žije poměrně dost cizinců z různých zemí a asi není možné je automaticky všechny podezřívat ze špionáže. Svoboda má svá pozitiva i negativa, ale s tím se musíme umět všichni vyrovnat. Jsem nicméně přesvědčený, že BIS plní své úkoly na vysoké úrovni.
Projekt zaměřený na ruské zájmy v Česku podpořila Nadace Open Society Fund Praha
Publikaci lze získat pouze
jako poděkování za dar
v minimální výši 599 Kč.
Publikaci lze získat pouze
jako poděkování za dar
v minimální výši 599 Kč.
Publikaci lze získat pouze
jako poděkování za dar
v minimální výši 599 Kč.
Publikaci lze získat pouze
jako poděkování za dar
v minimální výši 599 Kč.
Publikaci lze získat pouze
jako poděkování za dar
v minimální výši 599 Kč.
Publikaci lze získat pouze
jako poděkování za dar
v minimální výši 599 Kč.
Publikaci lze získat pouze
jako poděkování za dar
v minimální výši 599 Kč.
Publikaci lze získat pouze
jako poděkování za dar
v minimální výši 599 Kč.
Publikaci lze získat pouze
jako poděkování za dar
v minimální výši 599 Kč.
Publikaci lze získat pouze
jako poděkování za dar
v minimální výši 599 Kč.
Publikaci lze získat pouze
jako poděkování za dar
v minimální výši 599 Kč.
Publikaci lze získat pouze
jako poděkování za dar
v minimální výši 599 Kč.
Publikaci lze získat pouze
jako poděkování za dar
v minimální výši 599 Kč.
Publikaci lze získat pouze
jako poděkování za dar
v minimální výši 599 Kč.
Pop-up mobil Mobile (207451)SMR mobil článek Mobile (207411)SMR mobil článek 2 Mobile (207416)SMR mobil článek 2 Mobile (207416-2)SMR mobil článek 2 Mobile (207416-3)SMR mobil pouze text Mobile (207431)Recommended (5901)
47 komentářů
Boj proti terorismu a ruské propagandě je velmi jednoduchý. VYPNOUT INTERNET a obnovit hranice. ! Ale kdo to udělá?. NIKDO. Takže budeme do nekonečna slyšet plky o jednotě a do tajných služeb se bude vrážet stále více peněz na nějaké mapování situace. USA a Rusko budou stále vyzbrojovat dacany a lhát o boji proti terorismu zatím co šéf NATO bude poskakovat vedle realitního makléře jako blbínek a podržtaška.
Váš příspěvek pane Němče je vzorovou ukázkou toho, jak hlubokou má pan Michal Koudelka, ředitel BIS, pravdu. Lépe jste pravdivost jeho tvrzení snad už podpořit nemohl.
Naprosto zbytecny rozhovor o nicem. Plny frazi a floskuli. Prost myslenek, o faktech ani nemluve. Jen se zopakovalo par obecnych frazi, ktere ale plati kdekoliv a kdykoliv na svete, a ktere BIS papouskuje uz desetileti. Usmev vyvolava: „…Pokud se podíváte do našich již zmíněných veřejných výročních zpráv, tak zjistíte, že o počtech ruských zpravodajských důstojníků máme poměrně dobrý přehled…“ – ehm, z tech verejnych casti zprav to rozhodne nezjistite, neni tam ani slovo o poctech nebo byt jen odhadu rostouciho/klesajiciho podilu agentu. Zadny PREHLED z nich nevyctete. – A uprimne pochybuju, ze jej BIS ma.
Kazdy rok ta tzv. vyrocni zprava je v podstate stejna. Nejsou v ni ani sbemensi zminky o vyvoji nejakych trendu.
Ja rozhodne nepochybuju o silicim vlivu (nejen) ruske a cinske propagandy a „zpravodajske“ cinnosti. Ale bohuzel od BIS se krome plku o tom, ze maji prehled, nic nedozvime.
1) neřekl bych, že rozhovor je o ničem. Redakce i pro lepší orientaci dala dva mezititulky, které popisují, o oc jde: dezinformace a kontrašpionáž.
2) výroční zprávy BIS čtu každý rok. Někdy jsou podrobnější, někdy méně. Ta poslední byla docela konkrétní.
Právě práce redakce a jim navázaných webech jako Echo,Respekt,Aktualně,DVTV-ČT,Sezma Zprávy-Neovlivní,Houpací osel je čirá ukázka jak vypadá agent cizí státní moci a jeho desiformační kanál
Jakou konkrétní dezinformaci máte na mysli?
A jakou vy, když píšete o ruském ovlivňování? To si opravdu myslíte, že jsou lidé idioti, aby vám věřili?
když se tak ptáte na ty dezinformace, které jste sami šířili (facepalm), tak vám můžeme hned omlátit o hlavu Omara Mateena, vaši strohou (přebranou) MSM verzi, ochuzenou o podstatná fakta jako
„střelcovy“ vazby na G4S (CIA :)), že FBI řekla jeho manželce ať pomlčí o jeho homosexualitě, nebo že jeho fotr pracoval pro američany v afghánistánu. Chápu, na první pohled se to nezdá, ale ten, kdo nežere MSM u každého false flagu ví, že tohle přesně jste MĚLI/MUSELI vynechat. Tak radši se neohrazujte vůči něčemu, co vás absolutně vystihuje, dezinformátore.
Koukám, že si diskusně vystačíte sám.
Vy snad čekáte t117, že vám zde bude pan ředitel BIS předkládat vše co ví? Z toho by jistě ti, kteří sedí na té ruské ambasádě, měli náramnou radost. A měli by jistě náramnou radost také z toho, že máme v BIS takové hlupáky. Možná tam ale sedíte s nimi, pak bych se ovšem vašim požadavkům vůbec nedivil.
od ststnich teroristickych oragnizaci, kterym se eufemisticky rika tajne sluzby opravdu zadny prinos necekam 🙂
Ale tak jako tak, tento „exkluzivni rozhovor“ ma vypovedni hodnotu NULA.
Je informacne naprosto na stejne urovni jako: „pres den sviti slunicko a kdyz nesviti, tak je schovano za mraky“ – je to sice pravda, ale takova, kterou zna kazdy.
Ještě jednou si přečtěte můj předešlý příspěvek, abych se neopakoval a nediskutoval s vámi stylem „já o voze, vy o koze“.
„tedy velmi zjednodušeně popsáno, se jedná o ovlivňování nálad široké veřejnosti, neustále vyvolávání pocitů, že všechno je jinak“
Pokud to pan ředitel nezaregistroval, měl by se mrknout na práci „objektivních zdrojů“ např. CNN a jejich tvorbu virtuální reality o láskyplných muslimech z tohoto týdne. Viz. https://www.youtube.com/watch?v=3e8MiETiGFA
Ale vždyť přesně o tom mluví! Kdo a proč nahrál to video na youtube s nesmyslným titulkem o propagandě, aby zpochybnil tradiční média?
Vy jste boží :))).
Odkaz na ukázku toho, jakým neskutečně podlým způsobem je vytvářena vlastní virtuální realita je podle vás jen potvrzením toho, že jsme v podstatě napadeni cizí mocností. Vaše „tradiční media“ tedy mohou fabrikovat jakoukoliv lež a vždy je třeba jim bezmezně věřit. Hlava XXII. Jste svým způsobem fanatik. Lidé jako vy vedou svět k válce za každou cenu.
Četl jste vyjádření CNN? Co si o něm myslíte? Proč podle vás není pravdivé? Nebo jste četl jen titulek u toho videa?
P.S. Mimochodem proč píšete o napadení cizí mocností? Nic takové jsem nezmiňoval. Co o tom víte?
add 1. viděl jsem inkriminované video, nikde žádný průvod, jen pár policajtů hlídá, aby páni a paní redaktoři se svými herci nepřišli k úhoně.
Takovou blbost „dodatečně umožnit seznámení s nápisy na plakátech musulmanských aktivistů“ vymyslí a uvěří jí jen skutečný zoufalec či fanatik.
add 2. K čemu asi myslíte, že slouží veškerá ta protiproganda včetně masáže ředitele BIS? Nemá snad za cíl fabrikovat nepřítele a jeho činnost směřující „údajně“ právě k našemu napadení? Proberte se.
„Je výsostným právem každé země, aby měla velikost diplomatického sboru takovou, jakou uzná za vhodné.“ – trochu podivné, ne? V tom případě by se při „vzájemném vypovídání“ mohlo stát, že jedna strana už bude mít všechny diplomaty vypovězené, a druhé jich ještě hafo zbyde. Viz třeba pověstný ruský konzulát v Brně, kam se musela chodit až do roku ’89 každý měsíc hlasit paní Věra Melka/Sosnarová, vězeňkyně z ruského gulagu.
Pan Koudelka nám jen exkluzivně oznámil co už dávno víme nebo tušíme, pravdu jsem napsal já, ale nikomu ji nevnucuji ani nemám čas ji vysvětlovat. Světem vládne mamon, který vyhovuje zbrojnímu průmyslu a realitním makléřům. Teroristi nás považují za užitečné idioty, kteří tento systém podporují a proto nás zabíjejí. Pokud má někdo lepší vysvětlení , může ho napsat.
Vážení, jsem sice odchovancem rádia Svobodná Evropa, ovšem po r.89 jsem musel hodně své názory měnit. Pokud chcete zůstat zabednění jak ke světu tak k ČR, čtěte ty jejich bláboly dál. Chvála internetu, kde si člověk vybere, čemu lze věřit. V žádném případě nadnárodní elitě, která vlastní téměř všechno a jejich domácím poskokům od Sobotky, BAbiše, a blbů z médií.
A jaké informační zdroje doporučujete vy?
Mám pocit, že pan Bubo měl na mysli Sputnik, Aeronet, Parlamentní listy a podobné.
A víš , že máš pravdu? Bez toho, abys přečetl, to cos jmenoval, si nemůžeš udělat obrázek. Číst obě strany a pak použít mozek, ne víru, nebo evropské hodnoty..
Co ti na Parlamentních listech vadí? Vyjadřují se tam politici všeho druhu, četl jsi je vůbec někdy?
Představ si Rony, že četl. Ale poté, co jsem asi někdy v roce 2014 zjistil, že se jedná pouze o cosi jako hlásnou troubu FSB, jsem je číst přestal. Během těch minulých dvou let mě jednou na PL zavedl jakýsi odkaz u jednoho diskusního příspěvku. Po zjištění, že se na PL nic nezměnilo, jsem je už od té doby nenavštívil, ani když se mě nějaký odkaz snažil na PL přivést.
Díky za každý takový článek. Z Ruska táhne Sauron a lidé svobodné středozemě se musí bránit, ale pozor na Sarumana z hradu.
Když si pán z BIS myslí, že plní dobře své úkoly tak nechápu jak může být na hradě prezident Zeman a lidé volit pochybný spolek ANO s lží jejich velitele , který má naději velet našim tajným službám včetně pana Koudelky. Ono to vypadá, že BIS pracuje spíš pro Rusko než Českou republiku a jen mlží tím, co dělá Rusko v celé Evropě. Tak to vidím jako hospodský analytik.
Rozhodně si nemyslím, že BIS pracuje pro Rusko jen kvůli Zemanovi. Spíš do toho nejdou naplno nebo možná i jdou, i když nemají podporu z nejvyšších míst, ale všechno nepíší ani do tajných zpráv, když ví, že se to může otočit proti nim.
Někdy si říkám, že vládní politika, například v oblasti podpory zahraničních investic a našeho exportu, je politikou procvičování schopností našich služeb.
Ale to není pojmenovaným tématem tohoto rozhovoru. 🙂
Včera jsem měl oprávněné pochyby, co může ředitel BIS pustit v rozhovoru více než v odtajněné části výroční zprávy.
Pan Břešťan mne ujišťoval, že jistě více zajímavého.
Úvaha mne nezklamala, jsou to dnes samé fráze a nesmysly. Docela by mne zajímal reálný výstup činnosti BIS, třeba až po letech po odtajnění.
Reálný výstup činnosti? Služba se kdysi pochlubila jednou odtajněnou akcí:
https://www.bis.cz/clanek8e3d.html?ArticleID=15
Jestli to byla jen výjimka, ví jen oni …
Existence skutečně opozičních médií není nic zarážejícího a řeči v tom směru, jak tato média podvrací morálku obyvatelstva, jsou nedůstojná komedie. Pokud se opoziční názor vůči amorální západní politice označí za ruskou propagandu, je to zároveň zastrašování té části mainstreamových novinářů, kteří se ještě snaží o aspoň trochu objektivity. Je jich u nás málo, ale jsou.
Opoziční nerovná se propagandistická. Lež není alternativní názor.
Ano jistě, lží je mnoho na všech stranách. Nejen lží, ale i třeba polopravd, neznalosti a nepochopení. Ono kdyby se člověk umanutě dokolečka zabýval každičkou lží nebo jen odváděním pozornosti k nepodstatným věcem a banalitám, nezbyl by mu už čas na hledání pravdy.
Tak si na to vzpomeňte, až zase budete něco lidem předestírat z těch správných prvěřených třeba CNN, které lžou a manipulují a vy novináři to tlampačujete, jako nejpravdivější pravdu.
Vážený pane Břešťane. Vždyť i vy si vybíráte k zveřejnění jen to, co se vám hodí do krámu. Jediný správný názor, to už jsem zažil. Nechte čtenáře zvážit co je pravdou a co dezinformací. Proč si myslíte, že mainstremová média ztratila důvěryhodnost a čtenáře? Migrační krize, která za účasti politických špiček EU stále pokračuje, jimi není korektně hodnocena.
Samozřejmě sami vymývají mozky. Nevidím tu žádné Rusy, jen tyhle ulhané mainstreamové pisálky, kteří opravdu dlouhodobě manipulují s touto zemí za peníze rozličných pracháčů od Bakaly až po Janečka nebo Babiše. Celý peloton. A teprve pak mnoho kilometrů za nimi jsou možná Rusové s jednou vlastní internetovou stránkou v češtině, kterou mají – Sputnik.
Z profesionálního hlediska to dělají výborně, ale nikoliv zcela úspěšně. Lidé u nás nejsou hloupí, a to je dobře. Konec citátu. V tomto bodě bych si, být na místě Michala Koudelky, nebyl tak docela jist. Volba Miloše Zemana za prezidenta, zisk značného počtu hlasů hnutí ANO pana Babiše v minulých volbách a jeho pravděpodobné vítězství ve volbách příštích svědčí o tom, že i pan Michal Koudelka by se mohl někdy mýlit.
Teď jde o to, jestli jsou hloupí lidé u nás, jak naznačujete, nebo jen vy.
Řekl bych, že někteří lidé jsou hloupí, a bohužel jich není málo, a jiní sedí u počítačů například na ruském velvyslanectví, jak se o tom zmiňuje pan Koudelka, a tu hloupost podporují a prohlubují. Ti druzí sice hloupí nejsou, jsou to však docela úspěšní (alespoň zatím) lháři a podvodníci s charakterem, za který bych nedal ani poškozenou korunovou minci.
Hehehe to jsem se zasmál.. Takže prý „..
„Je pochopitelně náročné mít přehled o každém cizinci, který k nám občas přijede nebo zde delší dobu pobývá. U nás žije poměrně dost cizinců z různých zemí a asi není možné je automaticky všechny podezřívat ze špionáže.
Ovšem na druhé straně, analytiků kteří jak psáno výše „nepřetržitě vyhodnocují informace v mediálním prostoru (včetně internetu) mají zřejmě dost a toto sledování má – jak je ostatně vidět na neustálém informovaní o proruských webech a proruských (pročínských) aktivitách – přebíraných ovšem z veřejných zpráv) absolutní přednost..
No jasně že sedět v kanceláři a surfovat si na počítači je lepší džob než fyzická sledovačka potenciálních teroristů nebo (i) špijonů :))) Kor když jak ukazují příklady z GB tyhle služby za nic neručí a obsah jejich povrchních výročních zpráv si lze přečíst (a v lepší kvalitě) půl roku předem v novinách..
A co teprv Marťanský já bych ty Marťany podezříval, protože jsou potichu, že spřádají nějaké nebezpečné plány. Je třeba se tomu věnovat! Je třeba mít přehled o všech mimozemských šmejdech.
Problém BIS a jiných tajných služeb v Evropě je ten, že o všem vědí ale nic proti tomu nemohou dělat. Ti, co s informacemi mohou něco dělat, tedy politici se mění, dokonce kolaborují a hlavně dělají estrádu voličům aby je volili místo rázných opatření nebo raději nic. Dovede si někdo představit taková prohlášení Koudelky v Čině nebo Rusku. ? Tam se jedná !
Když jsem tu před časem napsal, že Čokl je Sorosovská propaganda, tak tomu Břešťan odporoval. Dneska koukám, že se tím už vůbec netají.
K obsahu:
Ty údajný proruský weby a propagandu prakticky nikdo nečte, resp. pár důchodců, pošuků a pak pár pražských „novinářů“ a „intelektuálů“ s Romancovem a Mitrofanovem v čele (s mladými eurokomsomolci z Kremlin Watch v zádech).
„… všechno je jinak, že za vším je něco nekalého, demokracie je slabá, západní společnost v čele s EU a NATO prolezlé korupcí a byrokracií a tak dále“
Takže když pozorováním dojdu k závěru, že imigrace z Afriky do Itálie je zjevně organizovaná, státy EU si vůbec nejsou schopny poradit se zvyky a „kulturou“ milionů muslimů, podstatou EU je korupce (dostáváte dotace => berte migranty), EU a její státy jsou prolezlé byrokracií, tak mi to vnuknul Putin přes ty jeho proruský weby, na který nelezu a facebook, kterej nemám. Aha.
V jednom má pravdu. Lidé u nás nejsou hloupí, a to je dobře.
Ano, a proto mu takovou propagandu moc nežerou.
Nedobrá zpráva je, že BIS, místo aby pracovala ve prospěch této země a jejích obyvatel, maká pro americkou establishmentovou (a Sorosovu) propagandu.
Také na této diskuzi je vidět, že mnozí jedinci jsou nepoučitelním nebo snad dokonce sedí na ruské ambasádě….
Jestli někdo manipuluje s veřejným míněním tak je to naše ČT a ČRO. Kladu si jen otázku kdo s nimi manipuluje. Stále platí, že lež má krátké nohy a v Česku se všechno dřív a nebo později vykecá. Mediální manipulátoři mají proto smůlu.
Jestli máte nějaké konkrétní důkazy o manipulaci přes ČR a ČT, které by bylo možné seriózně ověřit, tak nám je tu vykecejte.