10 komentářů

1. Miroslav napsal:

   13.10.2022 (14:07)

   V článku je to pravda od A do Z. Vidíme to dnes a denně. Ovšem takové noviny jako je hlídací pes se určitě bát nemusí, jelikož píšete pro vládnoucí garnitury tak, jak se očekává.

2. A.S. Pergill napsal:

   13.10.2022 (14:24)

   Máme-li pouze omezené informace, není možné rozlišit, co je a co není fake. To je problém všech médií, od blogů až po produkty velkých nakladatelských domů. Pokud si na to nemůžeme sáhnout, je situace ještě horší. A žádný počítač nám v tom nepomůže. Ani kdyby ho jeden génius sestrojil a druhý naprogramoval.
   Jako student jsem kdysi na základě monografie prof. Betiny o mykotoxinech a jejich analytice namíchal všechny v jeho knize popsané unášecí směsi rozpouštědel pro tenkovrstevnou chromatografii a zjistil, že skoro deset procent z nich se vůbec nedá vytvořit, protože příslušné látky se nesmíchají. A některé další se sice smíchaly ve flašce, ale rozdělovaly se na té tenké vrstvě. On to prostě mechanicky opsal z nějakých zdrojů a nepřekontroloval.
   Jenže ve společenských vědách nějakou analogii toho mého pokusničení udělat dost dobře nejde. A to je onen průšvih, který zasahuje i do těch svobodných médií.
   Jistěže je nutné položit otázku, zda skutečně nějaké „svobodné médium existuje. Můj názor je, že nikoli. Každé médium, od blogera až po světové noviny s někým sympatizuje a s někým nikoli.

   • petrph napsal:

     14.10.2022 (17:48)

     Že tedy mluvíme v případě společenských věd, tak si připomeňme že jejich teorie jsou postaveny na konsensu, tedy společném výkladu nějaké skupiny lidí. Na ničem jiném.
     Tudíž, být média poctivá, tak by měla informovat o všech z nich, nikoliv je posuzovat, a rozlišovat – v aktuálním kontextu na dobrá a špatná.
     Jasně – z historického pohledu a to pouze na zcela elementárních příkladech lze usoudit, že jestli nějaký režim povraždil miliony lidí, tak je zločinný.
     Ale většina současných společenských dějů ještě probíhá, zatím povětšinou bez těch brutálních dopadů), takže nelze určit – jaké budou mít pro společnost v budoucnu dopady.., a média by tomu neměla podřizovat svou rétoriku, neřkuli propagandu.. Když už tak sepsat argumenty obou/více stran, ať si je lidi přečtou sami

     • A.S. Pergill napsal:

       17.10.2022 (15:56)

       Ne, už Marx prohlásil, že kritériem pravdivosti je praxe. Což je do značné míry pravda. Některé ideologické hámotiny jsou tak neinteligentní, že se je buď vůbec nepodaří zavést do praxe, nebo to zavedení skončí Těžkým Průšvihem (viz pokusy o zavedení prakticky téhož, co chtějí naši ekologové, do praxe v Číně nebo Kambodži a jejich krach).

3. petrph napsal:

   14.10.2022 (10:47)

   Tedy omlouvám se že to napíši bude znít brutálně, a je to tak, i v tomto platí „ještě máme co jsme chtěli“.
   Bohužel, a správně napsáno že proti novinářům je použ´íváno násilí, že řada z nich byla zavražděna (čest a věčná památka jim, za jejich obětavou práci a nesmiřitelné hledání pravdy. Že mnohým dalším je vyhrožováno, a podobně
   Jenomže, a páni redaktoři HP to jistě potvrdí, že přece náš (rozuměno celý západní) justiční systém je pozitivně nastaven právě k pachatelům trestné činnosti. Oni mají nárok na presumpci neviny a řadu dalších polehčujících zásad, oni mají právo požadovat, aby vyšetřovací orgány vůči nim dodržovaly všechna formální ustanovení , oni maj ze zákona nárok na humanitární jednání a směšné tresty.
   takže by člověk očekával, že alespoň na důkaz úcty k těm svým mrtvým kolegům budou požadovat, aby se změnily a zpřísnily předpisy v trestních řízení, vůči pachatelům trestné činnosti, kterým byla jejich činnost FAKTICKY prokázána.
   Pochopitelně že nikdo nechce žádné justiční omyly ani trestání nevinných, ale aby soudce škrtnul přímý důkaz protože chybí nějaké razítko, tak to spíš vypadá že na těch mrtvých asi režimu nezáleží. Obyčejnech lidí a taky novinářů je asi ještě zbytečně moc.

   Bohužel, to že zní tvrdě, to že proti novinářům je používáno násil´í, ukazuje

   • A.S. Pergill napsal:

     15.10.2022 (13:36)

     Kdysi nám vykradli sklep a jeden z vyšetřujících policistů svou bezmocnost komentoval slovy: „Až si papaláši nakradou dost, uvidíte, jaké budeme mít přísné tresty na zloděje, a jak se zlepší možnosti je chytat.“

4. Andrej Ignác Brümmer napsal:

   16.10.2022 (13:07)

   „Technologie umožnily největší rozmach svobody projevu v historii. Uvědomujeme si ale svou odpovědnost. Na jedné straně je tu možnost si vyhledat vše, co vás zajímá, ale včetně fake news a dezinformací, aniž by vás kdokoli omezoval. Bylo by hezké lusknout prsty a říct, že to vyřeší technologické firmy nebo zákony, ale to taky může být dost nebezpečné pro demokracii,“ – přesně…nikdo nemá právo komukoliv kázat, co si má myslet, co říkat a co je „dobro“ a co je „zlo“. Když chceme řídit auto, musíme mít řidičák. Ten získáme na bázi testu, kde se učíme, jak např. rozlišovat různé dopravní situace. Takových „atestací“ existují mirády, kvůli bezpečnosti atd. . V současné digitální době je riziko úpadku společnosti na základě dezinformovanosti (jak je výše popsáno) velké a domnívám se tedy, že pokud chceme nějaký tento mediální nástroj používat, měli bychom znát, jak rozlišit fake od nějaké skutečnosti – nějaké obecné pravdy, řekněme skutečnosti. Pokud není jedinec způsobilý k používání nástroje, sám tedy přímo přispívá k ohrožení demokracie, protože je blbec – díky své neschopnosti rozlišit a dohledat, sdílí a zásobuje jemu podobné balastem. Na to má svaté právo, být blbec, ale jako všichni musí nést odpovědnost za to co dělá a kým je. Pokud tedy nedokáže splnit podmínky pro používání nástroje, nemá ho používat. Tohle mě napadlo, když jsem po přečtení článku přemýšlel, na koho by trollí farmy cílili, kdyby uživatelé (řekněme většina) měli dostatečné znalosti rozlišit fake news a znali způsob, jak dohledat zdroje, které uvádí obecně uznávaný fakt, nebo pravdu, chcete-li.

   • A.S. Pergill napsal:

     17.10.2022 (16:14)

     Průkazy, atestace apod., které zmiňujete, jsou zpravidla jen obrovský byznys a jejich přínos je sporný.
     Pokud by byly v medicíně podobné restrikce jako nyní ve druhé polovině 19. století, neměli bychom asepsi a antisepsi, ani mikrobiologická vyšetření příčin chorob, opravdovou vakcinaci apod.
     A máme je v podstatě jen proto, že ten, kdo prosadil antisepsi, J. Lister, byl chirurg, a tudíž nespadal pod lékařskou komoru (jeho předchůdce, I. Semmelweise, který byl lékař, strčili komorníci do blázince a nechali ho tam zemřít). Pasteur měl také velké štěstí, že nebyl lékař (byl vystudován na cosi, čemu je tč. nejblíž středoškolský učitel chemie). Koch, který lékař byl, zase mohl fungovat proto, že ho z prestižních i praktických důvodů podpořil pruský král a německý císař jako konkurenta Francouzů (a ten mohl na organizace lékařů také kašlat z vysoka; dokonce je mohl zašlápnout jako šváby).
     A velkou roli hrálo i to, že pacienti měli daleko vyšší autonomii a svobodu v systému péče o zdraví. Mohli si např. vynutit ty antiseptické operace i tím, že mohli nedát peníze lékařům, kteří je dělat odmítali. Kdyby „lékařské autority“ měly tehdy stejnou autoritu jako „svědkové covidovi“ dnes, tak by se dodnes řezalo bez narkózy i lokálního umrtvení (to zavedli dentisté, opět stojící mimo dosah lékařských komor) a bez antisepse či asepse, takže by umíralo nějakých 6 – 7 operovaných z deseti. Případně by se některé stavy, které se dnes běžně operují, a s dost vysokým procentem úspěchu, léčily zaříkáním a vykuřováním.

     A z jiného soudku: Odborníci tvrdili, že při rychlosti vlaku přes 40 km/h dojde u vlakových vagónů k odsátí vzduchu z jejich vnitřku a cestující se udusí. Kdyby tehdy měli tito „odborníci“ stejné postavení jako jejich současní kolegové, tak by nejrychlejším dopravním prostředkem na zemi byl kočár tažený cválajícím vísespřežím a na moři clipper (možná).

   • A.S. Pergill napsal:

     22.10.2022 (20:54)

     Mimochodem, v říši Inků se „desinformací“ báli tak silně, že podle archeologických nálezů zakázali používání písma (doloženo ve starších kulturních vrstvách) a podle lidových pověstí, nějací kněží vynalezli písmo (aniž by věděli, že něco takového už existovalo) a byli následně upáleni. Negramotnost Inků byla jeden z důvodů, proč si je následně Španělé namazali na chleba.
     Jinak stejné kvílení, které tu předvádíte, předváděli církevníci jak v souvislosti s knihtiskem, tak i v souvislosti s obecnou gramotností populace. Před třicetiletou válkou byla gramotnost v tuzemsku velice rozšířená, Habsburkové a katolíci to dovedli do stavu, kdy kvůli negramotnosti vojáků prohrávali války. Teprve potom přišlo osvícenství, které začalo gramotnost populace zvyšovat.

   • petrph napsal:

     23.10.2022 (11:48)

     Víte, možná že se mýlíte už v tom úvodu „..Technologie umožnily největší rozmach svobody projevu v historii. „.. Protože už historicky v 19.století měli lidé k dispozici podobný rozsah vědomostí k dispozici, s jen nevelkým zpožděním.
     Už třeba jen slavné příběhy Sherlocka Holmese ukazují že většinou informací co potřeboval (pokud byly někde zaznamenány), si sehnat díky telegramu během pár hodin (i ze zámoří).
     Nebo existuje jedna překrásná povídka od pana Haška, o tom jak pozorný čtenář odhalil nesmysl v novinách (dle dnešní terminologie fake) díky několika hodinám strávených v knihovně, obklopen staršími novinami, vědeckými studiemi a atlasy)..
     Už tehdy to šlo, a už tehdy to dělat mohli, pokud o to měli zájem..
     Ale zase naopak, pokud měli zájem o alternativní teorie , pokud je zajímala třeba magie, duchovní kulty, pokud byly stoupenci těch kterých politických či ideologických směrů, tak samozřejmě i toto v určitých médiích našli, mohli si je svobodně číst a nikdo jim v tom nebránil, ani ne kvůli tomu nepodezíral z protistátní činnosti. Rozuměno tehdy – v tom 19,´.stol, než se zase v tom 20. století. zase začaly zakazovat a pálit nevhodné knihy.
     Jenže, když o tom psal Bradbury svou knihu, 451 stupňů Fahrenheita (a nejen tu) , tak tím ale nemyslel totalitní systémy, ale západní demo a silně mediální společnost, pro kterou byly zkrátka některé názory „nevhodné“ a tím !nebezpečné“..

     Jo, je mi jasné, že ta dnešní exploze informací v internetu je šílená a že řada těch informací je nepřesná, ať ´propagandisticky úmyslně nebo ne..ale i tohle málo by ty děti měli naučit ve škole, že si i v tom musí udělat v hlavě pořádek,, začít s tím co mají naučené v hlavě, udělat si zdravý úsudek a teprve s tím pak číst a využívat ty informace z internetu. Bez toho se – i s nastavenými restrikcemi se z toho stane jen bezcenná nalejvárna, kde mohou pochytit libovolnou ideologii, i třeba tu (ale možná špatnou) svého státního režimu..