Patrola afghánské armády. Ilustrační foto: Profimedia

„Jen čekáme, jestli nás Tálibán obsadí.“ Exkluzivní rozhovor z města, které čeká útok islamistů

Napsal/a Tereza Engelová 10. srpna 2021
FacebookXPocketE-mail

Islámské hnutí Tálibán postupuje v Afghánistánu rychlostí, kterou neočekávali ani místní obyvatelé. Během týdne padlo do rukou islámského hnutí pět provincií i na severu země, který byl tradičně baštou protitálibánského odporu. HlídacíPes.org se spojil s obyvatelem města Mazár-e-Šaríf, metropole provincie Balch. Podle jeho názoru je otázkou hodin, kdy i čtvrté největší afghánské město Tálibán napadne.  

„Teď, když spolu mluvíme už slyším střelbu, je to zatím daleko. Řekl bych takových deset kilometrů, ale podle místních lidí během následujících 48 hodin město napadne,“ říká v emotivním rozhovoru muž, který si kvůli bezpečnosti přál zůstat v anonymitě.

Mazár-e-Šaríf je čtvrté největší město v Afghánistánu. Žije v něm přes půl miliónu obyvatel. Metropole provincie Balch byla považována za jednu z nejbezpečnějších v zemi. Teď ale místní obyvatelé očekávají příchod Tálibánu. Když Tálibové obsadili Mazár-e-Šaríf před 23 lety, následoval jeden z největších masakrů civilních obyvatel. Islamisté v ulicích zabíjeli vše, co se hnulo: muže, ženy, děti. Odhadem tehdy zemřelo kolem 8 000 civilistů.

Obyvatelé města proto s obavami očekávají, co se bude v následujících hodinách dít. Jak bude Tálibán postupovat? Dojde k bojům ve městě, které je přeplněné, protože tu úkryt našlo i hodně uprchlíků utíkajících před boji z jiných oblastí? HlídacíPes.org se spojil s jedním z místních obyvatel, který popsal, co se na místě děje. Tálibán podle něj plánuje útok na město v nejbližších dnech. Zatím není jasné, jak bude ofenziva probíhat, zdali bude město někdo bránit. Dorazil tam jeden z nejmocnějších mužů oblasti generál Abdul Rašíd Dóstum, který chce údajně metropoli provincie Balch bránit stejně jako před dvaceti lety.

Mnozí analytici předpovídali, že na severu země to nebude mít Tálibán s dobýváním tak jednoduché, že se budou bránit mocní „warlordi“, faktičtí správci místních provincií pomocí svých soukromých milic. Přitom se zdá, že do rukou Tálibánu padá jedna provincie za druhou. Čím to? 

Jeden z nejmocnějších mužů zde na severu generál Abdul Rašíd Dóstum neudržel ani Šibirchan, hlavní město své provincie Džauzdžán, jeho syn se sice snažil bojovat do posledního dechu, ale nakonec se se svými muži stáhnul na místní letiště, odkud ho zřejmě evakuují. Tálibán má k dispozici obrovské zásoby zbraní i munice. Další věc je, že centrální vláda vypomáhá milicím občasným bombardováním s letouny B52, ale do bojů zjevně nechce zapojit své vojáky, nesnaží se poslat posily.

Jak je to možné? Jaký je důvod?

To je otázka, kterou si teď klade každý. Proč se vláda postupujícímu Tálibánu více nepostaví. Někteří analytici tvrdí, že to může být nějaká neoficiální součást dohod s Tálibánem z Dauhá. Nikdo to ale neví jistě. Faktem nicméně je, že vláda víceméně ponechala na warlordech, jestli chtějí s Tálibánem bojovat a ubránit se. Ani warlordi boji mnoho nedávají. Kladou odpor jeden den a druhý den jsou pryč. Město Džauzdžán je toho dobrým příkladem.

I zde v Mazár-e- Šarífu je podobná situace. Lidé z okolních vesnic, které už jsou pod kontrolou Tálibánu, posílají zprávy, že všude je plno bojovníků, kteří přijeli z dalších oblastí a připravují se napadnout město. My jen doufáme, že tvrdé boje uvnitř města si snad nikdo nevezme nakonec na svědomí a že k bojům dojde spíše na okraji města. Mazár je přeplněný civilisty. Uteklo sem hodně uprchlíků, kteří se tu chtěli skrýt před postupujícími boji. Jak to ale bude se asi ukáže během následujících 48 hodin.

Školy zatím i pro dívky

Dá se ještě z města nějak dostat?

Každý den odlétá z Mazár-e- Šarífu do Kábulu devět letů. Létá pouze jedna letecká společnost a ceny letenek se zdvojnásobily. Před časem se prodávala letenka za 70 dolarů, teď už je to dvakrát tolik. Jiná bezpečná cesta, jak se dostat do Kábulu, teď není, protože na pozemní cestě kolem Polichumri probíhají boje.

Pokud Tálibán dobude nějaké území, kdo ho pak reálně spravuje? Jaký nastavují systém? 

Pro každou provincii mají stanoveného guvernéra. Ať už ji dobyli nebo ne. Respektive mají na každou provincii dva guvernéry. Jeden je civilní guvernér oblasti a druhý vojenský. Ten první se zabývá civilními záležitostmi a druhý se zabývá těmi vojenskými. Pro provincii Balch už jsou guvernéři také stanoveni. V některých oblastech, které už jsou pod kontrolou Tálibánu, normálně fungují také tálibánské obecní úřady, kam lidé můžou přijít se svými záležitostmi.

Teď jsou tedy na stole dva scénáře. Buď boje a nebo „hladké“ předání moci. Co se tedy dá očekávat?

Nejhorší scénář by byly boje o každý dům, kdy by se milice schovávaly v jednotlivých domech a boje by probíhaly přímo mezi civilisty. Hladké předání moci bude znamenat, že se nebude bojovat ve městě, ale případně někde na okraji. Takže Tálibán zkrátka přijde a oznámí, že se ujímá kontroly nad městem. Podle informací z jiných oblastí to často probíhá tak, že přijdou do města, otevřou věznice a propustí vězně. Obsadí policejní stanice a také úřad guvernéra.

V Džauzdžánu například obsadili dům generála Dostúma, pak úřad oblastního guvernéra, policejní oddělení a případně vojenské objekty. Nerabovali město nebo tržiště. Ty nechali na pokoji. Ani v jiných provinciích nebyli víceméně hlášeny případy, že by rabovali ve městě nebo ničili majetek.

V českých médiích se objevily zprávy, že z obsazených provincií prchají ženy a mladé dívky, aby se nedostaly do sexuálního otroctví Tálibánu. Mluví se o takových případech mezi lidmi?

Zatím jsem nic takového nezaznamenal. Mluvilo se o případech, kdy v Džauzdžánu zatýkali ženy, které byly venku bez doprovodu mužského příbuzného. To je jedno z pravidel Tálibánu, že žena se smí pohybovat venku pouze v doprovodu mužského příbuzného. Ale nezaznamenal jsem nikde zprávy o znásilňování. Zatím nikdo neví, jak se situace vyvine ve vztahu pravidel pro ženy, ale zatím je situace takováto. Fungují i školy.

Školy tedy zůstávají otevřené i pro dívky?

Teď je ve školách zkouškové období. Školy fungují. I pro dívky. Nedošlo v tomto ohledu k žádným změnám. Alespoň zatím.

Neexistuje dobrý a špatný Tálibán

Obávají se lidé návratu občanské války?

Hlavní otázkou v tomto ohledu je, kdo by bojoval. Když srovnáte situaci warlordů a jejich milic před dvaceti lety a dnes, jsme v hodně odlišné situaci. Těch bojovníků není tolik. Také warlordi už nejsou tolik válečníci jako především byznysmeni. Patří jim velké části měst, takže by boji ničili i svůj majetek.

Velký rozdíl je ale i ve struktuře Tálibánu. Zatímco před dvaceti lety na sever přišli cizinci a Tálibán se skládal především z Paštunů, dnes jsou mezi jeho bojovníky také Uzbekové, Tádžikové, kteří mají k místním lidem blíž, minimálně jazykovou vybaveností. Takže i to je důvod, proč se lidé Tálibánu nebojí tak jako dřív. Probíhá totiž mnohem lepší komunikace a to i díky moderním technologiím.

Před dvaceti lety nikdo neměl mobilní telefon. Lidé neměli, jak sdílet, co se děje. Dnes mezi bojovníky Tálibánu a lidmi z vesnic probíhá průběžná komunikace a to je velmi zásadní. Lidé jsou informovaní. Bojovníci posílají zprávy svým rodinám, přátelům, co se bude dít dát, odkud přijdou, jak budou postupovat, kde plánují bojovat atd. Takže lidé mají více informací. Kdybychom nevěděli, co se chystá, báli bychom se mnohem víc. Lidé jsou zkrátka s Tálibánem nějakým způsobem v kontaktu a neberou tu situaci tak tragicky.

A nebojí se změny, co můžou od Tálibánu očekávat? Věří v nějakou míru „tálibánské modernizace“?

Neexistuje dobrý a špatný Tálibán. Včera jsem mluvil s majitelem malého obchůdku v naší ulici a řekl mi, že je mu vlastně jedno, kdo přijde, ale na čem mu záleží je, aby mohl mít už od příštího týdne normálně otevřeno. Lidé znají pravidla Tálibánu. Vědí, že si budou muset nechat narůst vousy, nebudou smět pít alkohol a ženy na ulici bez mužského doprovodu. Uvidí se, jak se situace vyvine, pokud by například na Tálibán někdo v zahraničí uvalil sankce, jak se to odrazí na životech lidí.

Zatím můžeme srovnávat s tím, co se dělo před dvaceti lety. Když tehdy Tálibán obsadil například Kundúz, Mazár už vypadal jako město duchů, všechno bylo zavřené a to se teď rozhodně neděje. Teď je Tálibán nedaleko a 50% obchodů ve městě je otevřených. Minimálně to je velký rozdíl. Ale jak to bude vypadat dál, to se uvidí v následujících dnech.

 

Kde se to posr***? Chyby Václava Havla
Petr Pithart
Petr Pithart / předseda české vlády 1990–1992
„Od chvíle, kdy Havel přijal kandidaturu na prezidenta, se domácí politice věnoval jen okrajově a udělal v ní řadu chyb nebo opomenutí, o kterých se nevědělo, nechtělo vědět, nemluvilo nebo jen málo.“Petr Pithart
Ukázka z nové knihy HlídacíPes.org„České průšvihy 1989–2024“

Publikaci lze získat pouze
jako poděkování za dar
v minimální výši 599 Kč.

Podpořte nezávislou žurnalistiku!
Kniha České průšvihy 1989–2024
Kde se to posr***? Tragédie „české cesty“
Petr Pithart
Petr Pithart / předseda české vlády 1990–1992
„Klausova kuponovka byla ,česká cesta‘, bez cizáků, tedy hlavně Germánů, kterým prý Pithartova vláda jde za pár marek na ruku. A kde dnes nacházíme ty, co nás ostouzeli? Na krajní evropské nacionalistické pravici. Klausovi aplaudují sjezdy nahnědlé Alternativy pro Německo...“Petr Pithart
Ukázka z nové knihy HlídacíPes.org„České průšvihy 1989–2024“

Publikaci lze získat pouze
jako poděkování za dar
v minimální výši 599 Kč.

Podpořte nezávislou žurnalistiku!
Kniha České průšvihy 1989–2024
Kde se to posr***? Havlovi agenti
Jan Urban
Jan Urban / lídr Občanského fóra pro volby 1990
„Na klíčová místa ministrů vnitra a obrany v první Čalfově vládě se v prosinci 1989 dostali agenti vojenské kontrarozvědky Richard Sacher (krycí jméno Filip) a Miroslav Vacek (krycí jméno Srub). Se souhlasem prezidenta Havla, ale za zády Občanského fóra...“Jan Urban
Ukázka z nové knihy HlídacíPes.org„České průšvihy 1989–2024“

Publikaci lze získat pouze
jako poděkování za dar
v minimální výši 599 Kč.

Podpořte nezávislou žurnalistiku!
Kniha České průšvihy 1989–2024
Kde se to posr***? Havlovi hvězdopravci
Jan Urban
Jan Urban / lídr Občanského fóra pro volby 1990
„Havel prezident byl někdo úplně jiný. Nový Havel měl názor dřív, než kohokoliv vyslechl. Dokonce vydal příkaz: ,Nepouštějte ke mně nikoho se špatnými zprávami.‘ Obklopil se přitakávači a podivnými existencemi, mezi nimiž nechyběli agenti StB nebo hvězdopravci.“Jan Urban
Ukázka z nové knihy HlídacíPes.org„České průšvihy 1989–2024“

Publikaci lze získat pouze
jako poděkování za dar
v minimální výši 599 Kč.

Podpořte nezávislou žurnalistiku!
Kniha České průšvihy 1989–2024
Kde se to posr***? Nová smlouva s KGB
Jan Urban
Jan Urban / lídr Občanského fóra pro volby 1990
„Koncem února 1990 se na cestě na první státní návštěvu SSSR ministru vnitra Sacherovi v uličce mezi sedadly vysypaly z desek papíry. Když jsem je začal sbírat, najednou jsem měl v ruce připravený text nové tajné dohody s KGB. Hájil se tím, že prezident o tom ví. Havel se odmítl o věci bavit.“Jan Urban
Ukázka z nové knihy HlídacíPes.org„České průšvihy 1989–2024“

Publikaci lze získat pouze
jako poděkování za dar
v minimální výši 599 Kč.

Podpořte nezávislou žurnalistiku!
Kniha České průšvihy 1989–2024
Kde se to posr***? Soudcokracie
Aleš Rozehnal
Aleš Rozehnal / právník
„Snaha ,zachraňovat státu peníze‘ je buď projevem servility moci soudní k moci výkonné, nebo zřejmě nevědomou známkou jevu, který označujeme jako,soudcokracie‘. Tato tendence je o to nebezpečnější, že soudní moc je státní mocí nejmocnější a nejdůležitější.“Aleš Rozehnal
Ukázka z nové knihy HlídacíPes.org„České průšvihy 1989–2024“

Publikaci lze získat pouze
jako poděkování za dar
v minimální výši 599 Kč.

Podpořte nezávislou žurnalistiku!
Kniha České průšvihy 1989–2024
Kde se to posr***? Policejně gangsterský stát
Aleš Rozehnal
Aleš Rozehnal / právník
„Četnost případů a úroveň krytí nezákonností ze strany vysokých státních orgánů naznačuje, že se Česko posunulo do úrovně, kterou bychom mohli označit jako policejně gangsterský stát. V něm stát neovládají zločinci, ale je to právě stát, který kontroluje zločineckou infrastrukturu. Ta pak funguje ku prospěchu vyvolených úředních osob a osob pod jejich ochranou.“Aleš Rozehnal
Ukázka z nové knihy HlídacíPes.org„České průšvihy 1989–2024“

Publikaci lze získat pouze
jako poděkování za dar
v minimální výši 599 Kč.

Podpořte nezávislou žurnalistiku!
Kniha České průšvihy 1989–2024
Kde se to posr***? Rozkradené restituce
Jan Kalvoda
Jan Kalvoda / expolitik a právník
„Lex Schwarzenberg není zdaleka jediným příkladem, kdy český stát za dlouhodobé pomoci tuzemské justice systematicky obíral vlastní občany o jejich majetek. Odpudivou kapitolu polistopadových dějin představují i zemědělské restituce.“Jan Kalvoda
Ukázka z nové knihy HlídacíPes.org„České průšvihy 1989–2024“

Publikaci lze získat pouze
jako poděkování za dar
v minimální výši 599 Kč.

Podpořte nezávislou žurnalistiku!
Kniha České průšvihy 1989–2024
Kde se to posr***? Republika oligarchů
Ondřej Neumann
Ondřej Neumann / zakladatel HlídacíPes.org
„35 let od listopadu 1989 máme zoligarchizovanou, podinvestovanou ekonomiku, plnou neschopných politiků ve vládě i opozici, kteří nejsou schopni pochopit, jak vypadá ekonomika 21. století. Ti, kteří zde zbohatli, už většinou investují mimo Českou republiku.“Ondřej Neumann
Ukázka z nové knihy HlídacíPes.org„České průšvihy 1989–2024“

Publikaci lze získat pouze
jako poděkování za dar
v minimální výši 599 Kč.

Podpořte nezávislou žurnalistiku!
Kniha České průšvihy 1989–2024
Kde se to posr***? Privatizace pro vyvolené
Ondřej Neumann
Ondřej Neumann / zakladatel HlídacíPes.org
„Při privatizaci nakonec převážila vize známá z hasičského bálu ve filmu Miloše Formana Hoří, má panenko. Tedy zhasnout, určitý čas počkat a po rozsvícení sálu nechat každému, co si stihl ,zprivatizovat‘. Bohužel, o tom, že se zhasne a nastane ten správný čas, byli informováni jen vyvolení.“Ondřej Neumann
Ukázka z nové knihy HlídacíPes.org„České průšvihy 1989–2024“

Publikaci lze získat pouze
jako poděkování za dar
v minimální výši 599 Kč.

Podpořte nezávislou žurnalistiku!
Kniha České průšvihy 1989–2024
Kde se to posr***? Zombie českého práva
Tereza Engelová
Tereza Engelová / reportérka HlídacíPes.org
„Lex Schwarzenberg je zombie českého práva. Kauza v sobě spojuje vršící se bezpráví obou totalit minulého století a navazující bezpráví doby polistopadové...“Tereza Engelová
Ukázka z nové knihy HlídacíPes.org„České průšvihy 1989–2024“

Publikaci lze získat pouze
jako poděkování za dar
v minimální výši 599 Kč.

Podpořte nezávislou žurnalistiku!
Kniha České průšvihy 1989–2024
Kde se to posr***? Dotační feťáci
Robert Břešťan
Robert Břešťan / šéfredaktor HlídacíPes.org
„Peníze od evropských daňových poplatníků byly v mnohém promarněnou příležitostí. Lidé, firmy a vlastně celá tuzemská ekonomika si na ně navíc vytvořili velmi nezdravý návyk. Česko plíživě přešlo z tržní ekonomiky do ekonomiky silně závislé na dotacích.“Robert Břešťan
Ukázka z nové knihy HlídacíPes.org„České průšvihy 1989–2024“

Publikaci lze získat pouze
jako poděkování za dar
v minimální výši 599 Kč.

Podpořte nezávislou žurnalistiku!
Kniha České průšvihy 1989–2024
Kde se to posr***? Užiteční idioti Kremlu
Vojtěch Berger
Vojtěch Berger / reportér HlídacíPes.org
„Kauza ,radar v Brdech‘ ukázala Rusku, jak v bývalých středoevropských satelitech může znovu získat vliv. Nasvítila společenské rozložení i ,užitečné idioty‘, kteří se Kremlu můžou hodit v pozdější hybridní válce.“Vojtěch Berger
Ukázka z nové knihy HlídacíPes.org„České průšvihy 1989–2024“

Publikaci lze získat pouze
jako poděkování za dar
v minimální výši 599 Kč.

Podpořte nezávislou žurnalistiku!
Kniha České průšvihy 1989–2024
Kde se to posr***? Stavitelé „mostů“
Vojtěch Berger
Vojtěch Berger / reportér HlídacíPes.org
„Rusko přitahovalo české prezidenty Klause i Zemana. Sen o Česku jako o mostu mezi Východem a Západem se ale zbortil nejpozději s odhalením ruské účasti v kauze Vrbětice.“Vojtěch Berger
Ukázka z nové knihy HlídacíPes.org„České průšvihy 1989–2024“

Publikaci lze získat pouze
jako poděkování za dar
v minimální výši 599 Kč.

Podpořte nezávislou žurnalistiku!
Kniha České průšvihy 1989–2024
Pop-up mobil Mobile (207451)
SMR mobil článek Mobile (207411)
SMR mobil článek 2 Mobile (207416)
SMR mobil článek 2 Mobile (207416-2)
SMR mobil článek 2 Mobile (207416-3)
SMR mobil pouze text Mobile (207431)
Skyscraper 2 Desktop (211796-4)