Max van der Stoel s Willy Brandtem. Zdroj: Hans Peters / Anefo, se souhlasem Paměť národa

Havel nemohl přijít a Husák se naštval. Jak Max van der Stoel prolomil normalizační ledy

Napsal/a Post Bellum 10. srpna 2024
FacebookXPocketE-mail

Nizozemský ministr zahraničí Max van der Stoel byl protagonistou historické chvíle: v lednu 1977 jednal s profesorem Patočkou, mluvčím Charty 77. Ta tak vstoupila do mezinárodního povědomí a komunistický režim s ní musel počítat. V těchto dnech by politik oslavil sté narozeniny.

Byl to první představitel západní země, který při oficiální návštěvě ČSSR jednal nejen s představiteli tehdejší komunistické vlády, ale i demokratické opozice. Tak se do historie zapsal Max van der Stoel, který se 1. března 1977 setkal v hotelu InterContinetal na pražském Starém Městě s mluvčím Charty 77, s profesorem Janem Patočkou.

Dnes má v Praze park, pomník, dokonce i tramvajovou zastávku. Víme toho o něm ale stále dost málo.

Stará magnetofonová páska

„Mohl jsem to rozhodnout sám jako ministr zahraničí,“ odpověděl van der Stoel o téměř dvacet let později Rudolfu Vévodovi na otázku, zda měl setkání s předním českým filosofem předjednané ve vlastní vládě. „Jak už je to na podobných cestách běžné, jeli s námi novináři. A ti mě pořád otravovali s otázkou, jestli se setkám s těmi disidenty z Charty 77. A bylo to docela dilema.“

Vévoda coby mladý zaměstnanec Ústavu pro soudobé dějiny navštívil emeritního ministra roku 1996 v Haagu. Dosud nepublikovanou nahrávku potom měl po dlouhá desetiletí doma, než se o ní nedávno zmínil dokumentaristům Paměti národa. Původně jsme ji chtěli při příležitosti van der Stoelových nedožitých kulatin zveřejnit celou. Bohužel není v dostatečné zvukové kvalitě, podepsal se na ní zub času. V tuto chvíli se tedy musíme omezit pouze na přepis vybraných pasáží.

Oficiální cesta v době železné opony

„V pozadí toho všeho bylo, že ještě před vznikem Charty 77 jsme domluvili oficiální návštěvu Prahy. V té době panovala vzájemná shoda, že navzdory studené válce a rozdílnosti našich názorů musí existovat nějaký dialog,“ popisuje van der Stoel podmínky a očekávání, za kterých spolu tehdy jednaly diplomatické delegace z opačných stran železné opony.

„Ale pak přišla Charta 77 a objevily se také náznaky, že se proti chartistům nevybíravě zasahuje, že je utlačují. Takže jsem chvíli zvažoval, jestli nemám návštěvu odvolat jako určitý protest proti tomu, co se děje. Ale pak jsem si řekl, že ne, že to není ten správný přístup. Raději pojedu a dám najevo, že československá vláda by se měla chovat jinak, a zejména, že nesmí jednat v rozporu s dohodami z Helsinek.“

Max van der Stoel. Zdroj: By Rob Croes for Anefo – Nationaal Archief, CC BY-SA 3.0 nl, se souhlasem Paměť národa

Helsinky a Charta 77

V roce 1975 totiž všichni účastníci helsinské Konference o bezpečnosti a spolupráci v Evropě, tedy i Československo, podepsali závěrečný akt, v němž se zavázali mimo jiné respektovat lidská práva a základní svobody občanů. Včetně svobody slova, shromažďování a podobně.

„Charta 77 byla první organizace, první disidentská organizace, která se o ty helsinské texty opírala. Před Chartou 77 převažovalo mínění, že tady sice máme tyhle texty, ty řeči o respektu k lidským právům, ale očekávalo se, že zůstanou jen na papíře a že nikdy nebudou mít žádnou důležitost a žádný dopad. To byl tehdy ten převažující skeptický pohled.“

„Ale po zrodu Charty 77 se najednou dalo poukazovat na fakt, že tyhle dohody prostě nejsou v Československu dodržovány. A politikům na Západě došlo, že helsinské dohody, které se jevily tak bezzubé, jsou vlastně důležitým nástrojem, jsou zbraní.“

Jan Patočka v 70. letech. Zdroj: Paměť národa, se souhlasem Paměť národa

Patočka v hotelu

S ministrem tehdy do Prahy cestoval mezi jinými i novinář Dick Verkijk, který zde již dříve žil a mediálně pokrýval události Pražského jara i následujících měsíců, dokud nebyl roku 1970 z Československa vypovězen s odkazem na údajnou špionáž. Právě on měl potřebnou znalost místního prostředí a kontakty, právě on van der Stoela tlačil do setkání s disidenty.

„Na jednu stranu jsem měl pocit, že bych se s nimi měl setkat. Na druhou stranu jsem je ale nechtěl aktivně zvát, protože jsem cítil, že je na jejich rozhodnutí, jestli na sebe vezmou to riziko, že přijdou a setkají se se mnou. Nechtěl jsem je vystavovat riziku a nedělal tedy žádné specifické kroky pro to, abych se s nimi setkal. Řekl jsem novinářům, že tohle je můj postoj, a oni to chápali.“

„Ale potom se v tom začali sami novináři angažovat a najednou seděl jeden představitel Charty 77 u mě v hotelu a setkali jsme se.“

Mluvčí poprvé promluvil

Dick Vekijk byl natolik pohotový novinář, že ze schůzky pořídil zvukový záznam, který si dnes můžeme poslechnout. Na působivé nahrávce pan profesor Patočka vysvětluje holandskému ministrovi smysl a účel Charty 77.

„Jsem sice mluvčí Charty, ale mluvit jsem doposud moc nemohl,“ říká Jan Patočka plynulou němčinou. A podtrhuje tak důležitost schůzky – mluvčí demokratického hnutí v Československu poprvé dostal příležitost oficiálně promluvit před veřejností. Alespoň tou západní.

Při schůzce van der Stoel odmítl, že by se nizozemská vláda jakkoli chtěla vměšovat do vnitřních československých záležitostí, ale potvrdil, že bude trvat na tom, aby Československo dodržovalo své mezinárodní závazky z Helsinek.

A v podobně legalistickém duchu se vyjadřoval i Patočka. „Stojíme na půdě ústavy této republiky a jejích zákonů. Jde nám o aplikaci platných československých zákonů. Děkuji vám za váš postoj, je pro nás důležitý a morálně nás posiluje.“

Reakce vlády a StB

„Šlo o širokou debatu o tom, co Charta představuje. A o něco jako první uznání Charty 77. Setkání vedlo k výbušné reakci vlády. Hrozně se zlobili. Měl jsem mít ještě jednání s prezidentem, ale to bylo zrušeno,“ popisuje van der Stoel, jak jeho počin Gustávu Husákovi ležel v žaludku. „Z jejich pohledu to bylo pobuřující, to dali jasně najevo.“

„Byli u toho novináři, kteří rozhovor nahráli, a dokonce ho vysílali v zahraničí, což je tady hrozně rozběsnilo,“ popisoval pro Paměť národa události bezprostředně po schůzce Patočkův zeť, filosof a politik Jan Sokol.

„Takže pak Patočku vytáhli na dlouhý výslech. Vrátil se extrémně vyčerpaný…“

Jan Sokol na pohřbu svého tchána. Foto: Ondřej Němec, se souhlasem Paměť národa

Profesor Patočka krátce po sérii výslechů na StB bohužel zemřel, bylo to pouhé dva týdny po setkání s ministrem.

„Bylo mi hrozně líto, když jsem se později dozvěděl, že profesora zatkli a nekonečné hodiny ho vyslýchali,“ říkal s pohnutím Max van der Stoel. „Bylo těžké slyšet, k čemu pak ty výslechy vedly.“

Následovník Mitterrand?

Van der Stoelovo gesto ovšem přesto později začali napodobovat i další politici, když jako představitele naší země už nebrali jen komunistickou nomenklaturu, ale i demokraticky smýšlející opozici. Slavná je zejména snídaně, na kterou do prostor pražského velvyslanectví disidenty pozval francouzský prezident François Mitterrand. To ale bylo jedenáct let po van der Stoelovi, tehdy už byl režim v poslední křeči.

A co sám Max van der Stoel? Pokračoval v aktivitách týkajících se Československa? „Byla tam přestávka. Trvala řadu let. Nebyl jsem v politické pozici, byl jsem jakožto velvyslanec pryč ze země,“ popisoval van der Stoel, jak v první polovině osmdesátých let zastupoval Nizozemí při OSN. „Vrátil jsem se v roce 1986 a potom jsem začal Prahu zase navštěvovat. Setkal jsem se s Havlem i s Jiřím Hájkem. A Jiří Hájek, to byl můj starý známý…“

Starý známý Hájek

A v tuto chvíli Max van der Stoel začíná odkrývat překvapivě hluboké kořeny svého vztahu k Československu. „V roce 1947 mě jako předsedu studentské organizace sociálních demokratů pozvali čeští sociálně demokratičtí studenti na návštěvu. Bylo to někde u řeky, plaval jsem v ní, bylo to moc pěkné místo. A střídali se tam řečníci, jeden z nich byl z toho levicového křídla strany – Jiří Hájek. Zapamatoval jsem si ho. A dále se stalo, že mě mezinárodní organizace sociálních demokratů poslala v prosinci 1948 do Československa, abych zjistil, co se stalo se sociálními demokraty po převratu. Někteří z nich se stali komunisty, někteří zamířili do emigrace… Zpátky do Holandska jsme jeli vlakem. A v tom vlaku jsem náhodou seděl ve stejném kupé jako Jiří Hájek. Mezi Prahou a Plzní jsme vášnivě debatovali a já mu vyčítal, že se zpronevěřil sociálně demokratickým ideálům.“

Pavel Landovský na pohřbu Jana Patočky. Foto: Ondřej Němec, se souhlasem Paměť národa

A Jiří Hájek, tehdy již člen komunistické strany, měl van der Stoelovi sdělit tohle:

„Podívej se na celou tu situaci, na geografickou pozici Československa. Neměli jsme jinou možnost. Ale chtěl bych tě ujistit, že budeme pořád mít československou verzi socialismu, nezávislou na Komunistické straně Sovětského svazu.“

Kdo tady není v domácí vězení?

To bylo samozřejmě nemožné, Jiří Hájek si to ale možná opravdu přál. V roce 1968 ještě jako ministr zahraničních věcí protestoval v Radě bezpečnosti OSN proti okupaci Československa, poté se stáhl do ústraní, z něhož vystoupil právě až v roce 1977 jako jeden ze tří prvních mluvčích Charty 77. Vedle Václava Havla a profesora Jana Patočky.

A proto to byl právě Jiří Hájek, koho se van der Stoel během své návštěvy pokoušel kontaktovat jako prvního. „Byl v té době ale v domácím vězení nebo tak něco. A Havel také nemohl přijít…“

K prvnímu setkání Maxe van der Stoela s Václavem Havlem tak došlo až v roce 1988, kdy mezinárodní helsinská federace uspořádala v jídelně pražského hotelu Paříž společnou konferenci západních intelektuálů a českých disidentů. Václav Havel ji ještě stihl zahájit, hned poté ho ale příslušníci StB v převleku za číšníky odvedli na výslech do Bartolomějské ulice.

„A další příležitost, kdy jsem ho viděl, byla chvíle, jak tančil v Laterně Magice na oslavu vítězství sametové revoluce,“ vzpomíná Max van der Stoel na svoji návštěvu Prahy v závěru roku 1989.

„Všichni měli plné ruce práce, byla revoluce. A říkali mi – tady je někdo, kdo vám může vyprávět zajímavé věci o stavu českého hospodářství. A tak jsem poznal Václava Klause.“

Vzpomínka na Maxe van der Stoela. Autor: Matěj „Dědek“ Baťha, CC BY-SA 4.0, se souhlasem Paměť národa

Splacený dluh?

Vztah Maxe van der Stoela k Československu byl tedy dlouhodobý, naši zemi navštívil v několika klíčových okamžicích. V roce 1977 zásadním způsobem přispěl k mezinárodnímu věhlasu Charty 77 a českých disidentů obecně.

Když ho Rudolf Vévoda v roce 1986 navštívil, bylo to s jasným cílem: „Udělal jsem to kvůli svému pocitu, že je potřeba mu splatit dluh.“ Snad k tomu svým dílem přispěje i tento článek, který vychází u příležitosti politikových nedožitých stých narozenin.


Autor textu Jan Blažek ůsobí v projektu Paměť národa – jedinečné rozsáhlé sbírce vzpomínek pamětníků, kterou řadu let buduje nezisková organizace Post Bellum se svými partnery – Českým rozhlasem, Českou televizí a Ústavem pro studium totalitních režimů. Ve sbírce je shromážděno víc než pět tisíc výpovědí. Z Paměti národa vznikají každý týden rozhlasové dokumenty Příběhy 20. stoletíJde o subjektivní vzpomínky pamětníků, které nemusejí vždy zcela odpovídat skutečnému průběhu historických událostí.

Kde se to posr***? Chyby Václava Havla
Petr Pithart
Petr Pithart / předseda české vlády 1990–1992
„Od chvíle, kdy Havel přijal kandidaturu na prezidenta, se domácí politice věnoval jen okrajově a udělal v ní řadu chyb nebo opomenutí, o kterých se nevědělo, nechtělo vědět, nemluvilo nebo jen málo.“Petr Pithart
Ukázka z nové knihy HlídacíPes.org„České průšvihy 1989–2024“

Publikaci lze získat pouze
jako poděkování za dar
v minimální výši 599 Kč.

Podpořte nezávislou žurnalistiku!
Kniha České průšvihy 1989–2024
Kde se to posr***? Tragédie „české cesty“
Petr Pithart
Petr Pithart / předseda české vlády 1990–1992
„Klausova kuponovka byla ,česká cesta‘, bez cizáků, tedy hlavně Germánů, kterým prý Pithartova vláda jde za pár marek na ruku. A kde dnes nacházíme ty, co nás ostouzeli? Na krajní evropské nacionalistické pravici. Klausovi aplaudují sjezdy nahnědlé Alternativy pro Německo...“Petr Pithart
Ukázka z nové knihy HlídacíPes.org„České průšvihy 1989–2024“

Publikaci lze získat pouze
jako poděkování za dar
v minimální výši 599 Kč.

Podpořte nezávislou žurnalistiku!
Kniha České průšvihy 1989–2024
Kde se to posr***? Havlovi agenti
Jan Urban
Jan Urban / lídr Občanského fóra pro volby 1990
„Na klíčová místa ministrů vnitra a obrany v první Čalfově vládě se v prosinci 1989 dostali agenti vojenské kontrarozvědky Richard Sacher (krycí jméno Filip) a Miroslav Vacek (krycí jméno Srub). Se souhlasem prezidenta Havla, ale za zády Občanského fóra...“Jan Urban
Ukázka z nové knihy HlídacíPes.org„České průšvihy 1989–2024“

Publikaci lze získat pouze
jako poděkování za dar
v minimální výši 599 Kč.

Podpořte nezávislou žurnalistiku!
Kniha České průšvihy 1989–2024
Kde se to posr***? Havlovi hvězdopravci
Jan Urban
Jan Urban / lídr Občanského fóra pro volby 1990
„Havel prezident byl někdo úplně jiný. Nový Havel měl názor dřív, než kohokoliv vyslechl. Dokonce vydal příkaz: ,Nepouštějte ke mně nikoho se špatnými zprávami.‘ Obklopil se přitakávači a podivnými existencemi, mezi nimiž nechyběli agenti StB nebo hvězdopravci.“Jan Urban
Ukázka z nové knihy HlídacíPes.org„České průšvihy 1989–2024“

Publikaci lze získat pouze
jako poděkování za dar
v minimální výši 599 Kč.

Podpořte nezávislou žurnalistiku!
Kniha České průšvihy 1989–2024
Kde se to posr***? Nová smlouva s KGB
Jan Urban
Jan Urban / lídr Občanského fóra pro volby 1990
„Koncem února 1990 se na cestě na první státní návštěvu SSSR ministru vnitra Sacherovi v uličce mezi sedadly vysypaly z desek papíry. Když jsem je začal sbírat, najednou jsem měl v ruce připravený text nové tajné dohody s KGB. Hájil se tím, že prezident o tom ví. Havel se odmítl o věci bavit.“Jan Urban
Ukázka z nové knihy HlídacíPes.org„České průšvihy 1989–2024“

Publikaci lze získat pouze
jako poděkování za dar
v minimální výši 599 Kč.

Podpořte nezávislou žurnalistiku!
Kniha České průšvihy 1989–2024
Kde se to posr***? Soudcokracie
Aleš Rozehnal
Aleš Rozehnal / právník
„Snaha ,zachraňovat státu peníze‘ je buď projevem servility moci soudní k moci výkonné, nebo zřejmě nevědomou známkou jevu, který označujeme jako,soudcokracie‘. Tato tendence je o to nebezpečnější, že soudní moc je státní mocí nejmocnější a nejdůležitější.“Aleš Rozehnal
Ukázka z nové knihy HlídacíPes.org„České průšvihy 1989–2024“

Publikaci lze získat pouze
jako poděkování za dar
v minimální výši 599 Kč.

Podpořte nezávislou žurnalistiku!
Kniha České průšvihy 1989–2024
Kde se to posr***? Policejně gangsterský stát
Aleš Rozehnal
Aleš Rozehnal / právník
„Četnost případů a úroveň krytí nezákonností ze strany vysokých státních orgánů naznačuje, že se Česko posunulo do úrovně, kterou bychom mohli označit jako policejně gangsterský stát. V něm stát neovládají zločinci, ale je to právě stát, který kontroluje zločineckou infrastrukturu. Ta pak funguje ku prospěchu vyvolených úředních osob a osob pod jejich ochranou.“Aleš Rozehnal
Ukázka z nové knihy HlídacíPes.org„České průšvihy 1989–2024“

Publikaci lze získat pouze
jako poděkování za dar
v minimální výši 599 Kč.

Podpořte nezávislou žurnalistiku!
Kniha České průšvihy 1989–2024
Kde se to posr***? Rozkradené restituce
Jan Kalvoda
Jan Kalvoda / expolitik a právník
„Lex Schwarzenberg není zdaleka jediným příkladem, kdy český stát za dlouhodobé pomoci tuzemské justice systematicky obíral vlastní občany o jejich majetek. Odpudivou kapitolu polistopadových dějin představují i zemědělské restituce.“Jan Kalvoda
Ukázka z nové knihy HlídacíPes.org„České průšvihy 1989–2024“

Publikaci lze získat pouze
jako poděkování za dar
v minimální výši 599 Kč.

Podpořte nezávislou žurnalistiku!
Kniha České průšvihy 1989–2024
Kde se to posr***? Republika oligarchů
Ondřej Neumann
Ondřej Neumann / zakladatel HlídacíPes.org
„35 let od listopadu 1989 máme zoligarchizovanou, podinvestovanou ekonomiku, plnou neschopných politiků ve vládě i opozici, kteří nejsou schopni pochopit, jak vypadá ekonomika 21. století. Ti, kteří zde zbohatli, už většinou investují mimo Českou republiku.“Ondřej Neumann
Ukázka z nové knihy HlídacíPes.org„České průšvihy 1989–2024“

Publikaci lze získat pouze
jako poděkování za dar
v minimální výši 599 Kč.

Podpořte nezávislou žurnalistiku!
Kniha České průšvihy 1989–2024
Kde se to posr***? Privatizace pro vyvolené
Ondřej Neumann
Ondřej Neumann / zakladatel HlídacíPes.org
„Při privatizaci nakonec převážila vize známá z hasičského bálu ve filmu Miloše Formana Hoří, má panenko. Tedy zhasnout, určitý čas počkat a po rozsvícení sálu nechat každému, co si stihl ,zprivatizovat‘. Bohužel, o tom, že se zhasne a nastane ten správný čas, byli informováni jen vyvolení.“Ondřej Neumann
Ukázka z nové knihy HlídacíPes.org„České průšvihy 1989–2024“

Publikaci lze získat pouze
jako poděkování za dar
v minimální výši 599 Kč.

Podpořte nezávislou žurnalistiku!
Kniha České průšvihy 1989–2024
Kde se to posr***? Zombie českého práva
Tereza Engelová
Tereza Engelová / reportérka HlídacíPes.org
„Lex Schwarzenberg je zombie českého práva. Kauza v sobě spojuje vršící se bezpráví obou totalit minulého století a navazující bezpráví doby polistopadové...“Tereza Engelová
Ukázka z nové knihy HlídacíPes.org„České průšvihy 1989–2024“

Publikaci lze získat pouze
jako poděkování za dar
v minimální výši 599 Kč.

Podpořte nezávislou žurnalistiku!
Kniha České průšvihy 1989–2024
Kde se to posr***? Dotační feťáci
Robert Břešťan
Robert Břešťan / šéfredaktor HlídacíPes.org
„Peníze od evropských daňových poplatníků byly v mnohém promarněnou příležitostí. Lidé, firmy a vlastně celá tuzemská ekonomika si na ně navíc vytvořili velmi nezdravý návyk. Česko plíživě přešlo z tržní ekonomiky do ekonomiky silně závislé na dotacích.“Robert Břešťan
Ukázka z nové knihy HlídacíPes.org„České průšvihy 1989–2024“

Publikaci lze získat pouze
jako poděkování za dar
v minimální výši 599 Kč.

Podpořte nezávislou žurnalistiku!
Kniha České průšvihy 1989–2024
Kde se to posr***? Užiteční idioti Kremlu
Vojtěch Berger
Vojtěch Berger / reportér HlídacíPes.org
„Kauza ,radar v Brdech‘ ukázala Rusku, jak v bývalých středoevropských satelitech může znovu získat vliv. Nasvítila společenské rozložení i ,užitečné idioty‘, kteří se Kremlu můžou hodit v pozdější hybridní válce.“Vojtěch Berger
Ukázka z nové knihy HlídacíPes.org„České průšvihy 1989–2024“

Publikaci lze získat pouze
jako poděkování za dar
v minimální výši 599 Kč.

Podpořte nezávislou žurnalistiku!
Kniha České průšvihy 1989–2024
Kde se to posr***? Stavitelé „mostů“
Vojtěch Berger
Vojtěch Berger / reportér HlídacíPes.org
„Rusko přitahovalo české prezidenty Klause i Zemana. Sen o Česku jako o mostu mezi Východem a Západem se ale zbortil nejpozději s odhalením ruské účasti v kauze Vrbětice.“Vojtěch Berger
Ukázka z nové knihy HlídacíPes.org„České průšvihy 1989–2024“

Publikaci lze získat pouze
jako poděkování za dar
v minimální výši 599 Kč.

Podpořte nezávislou žurnalistiku!
Kniha České průšvihy 1989–2024
Pop-up mobil Mobile (207451)
SMR mobil článek Mobile (207411)
SMR mobil článek 2 Mobile (207416)
SMR mobil článek 2 Mobile (207416-2)
SMR mobil článek 2 Mobile (207416-3)
SMR mobil pouze text Mobile (207431)
Skyscraper 2 Desktop (211796-4)