Bývalý gruzínský ministr Alex Petriashvili začátkem května na protivládní demonstraci. Foto: Profimedia

Proruská vláda nás nezlomí, chceme do Evropy, říká bývalý gruzínský ministr

Napsal/a Lucie Sýkorová 17. května 2024
FacebookXPocketE-mail

ROZHOVOR. Gruzií v posledních týdnech zmítají masové protesty, které se tamní vládní strana proruského oligarchy Ivanishviliho snaží potlačit. Spouštěčem protestů se stal zákon o cizích agentech, který by podle kritiků ochromil fungování občanské společnosti a médií. „Bojujeme za naši evropskou budoucnost. Podzimní volby budou referendem o dalším směřování naší země,“ řekl webu HlídacíPes.org Alex Petriashvili, bývalý gruzínský ministr pro evropskou a euroatlantickou integraci, který byl sám jakožto účastník protestů před dvěma týdny zatčen.

Zásahy proti demonstrantům sílí, zatím to ale vypadá, že Gruzínci, známí svým nadšením pro Evropu, se nenechají zastrašit. Letošní rok, ve kterém je čekají parlamentní volby, vnímají jako přelomový.

„Byl jsem zatčen během jedné z protestních akcí na konci dubna. Bylo to až symbolické – akce se účastnilo zhruba sto tisíc lidí a zatkli zrovna mě, bývalého ministra pro evropskou integraci. Stejně jako ostatní jsem přitom nedělal žádné výtržnosti, pouze jsem se snažil klidně vyjednávat s bezpečnostními složkami, aby situaci nevyhrocovaly. Existují videa, která to dokazují, stejně jako to, jak jsem byl následně zatčen,“ říká Petriashvili

Alex Petriashvili. Foto: se svolením Alexe Petriashviliho

Jaké bylo chování policie po vašem zatčení?

Vše probíhalo v souladu s běžnými postupy a s právem. Ale průběh trestního řízení, který následoval, byl velmi v „sovětském stylu“ – s dvěma falešnými svědky a předem daným rozhodnutím. Byl jsem odsouzen za neposlušnost vůči policii a musel jsem zaplatit pokutu ve výši dva tisíce laris (přibližně 17 tisíc korun, pozn. red.).

Od doby, kdy jste byl zadržen, začala se situace nějak měnit?

Dramaticky se zhoršuje. V těch posledních dvou týdnech bylo zatčeno asi kolem dvou stovek lidí a odhaduje se, že zhruba 40 procent účastníků protestních akcí bylo zbito. Zrovna včera byl jeden z demonstrantů napaden obzvlášť brutálně. Předevčírem byl přímo u svého bytu přepaden můj kolega, bývalý velvyslanec Gruzie. Byl zbit pěti muži s baseballovými pálkami. Je potřeba říct, že lidé nejsou biti jen oficiálními bezpečnostními složkami v uniformách, v ulicích se pohybují skupiny jakýchsi tajných jednotek v civilu. Ale strategie zastrašování nefunguje. Desetitisíce lidí vyšly dnes znovu do ulic a budou chodit dál, pokud vláda nestáhne svůj návrh zákona o cizích agentech.

Lidé budou protestovat až do říjnových voleb, které budou skutečným referendem o tom, zda Gruzie patří do EU, nebo k Rusku.

Věříte, že by vláda opravdu zákon o cizích agentech stáhla?

Ne, tomu nevěřím, podle mě je prakticky nulová šance. Jsme přesvědčeni, že kroky této vlády včetně zmíněného zákona jsou objednávkou Moskvy. Přijetí tohoto zákona je něco, co nám může zablokovat cestu do EU, to bylo evropskými politiky jasně řečeno. Jediný, kdo by z toho profitoval, je Rusko. Včera byl také v Gruzii náměstek ministra zahraničí USA pro evropské a euroasijské záležitosti Jim O’Brien. I on uvedl, že pokud bude zákon v této podobě přijat, Spojené státy pozastaví podporu Gruzie a zváží omezení přidělování víz pro některé úředníky.

Co se tedy podle vašeho očekávání stane v nejbližších týdnech?

Vláda podle mě zákon schválí i přes (již avizované) veto prezidentky. I přesto, že tím poruší Gruzínskou ústavu, konkrétně její článek 78, který říká, že političtí představitelé budou dělat vše pro to, aby přivedli Gruzii do EU a do NATO. Na konci května tedy bude podle všeho tento proces dokončen, ale porušením Ústavy ztratí vláda svoji legitimitu. Lidé budou protestovat až do říjnových voleb, které budou skutečným referendem o tom, zda Gruzie patří do EU, nebo k Rusku.

Věříte, že volby budou nezávislé?

Tím si samozřejmě nemůžeme být jistí. Centrální volební komise je složena z lidí, kteří jsou absolutně loajální s vládní stranou. Soudy jsou také plně kontrolovány Ivanishvilim. Ale přeci jen, pokud bude jejich prohra 70:30, bude pro ně i tak velmi těžké výsledky zfalšovat. Ale pokud by se tak stalo, půjdou lidi zase do ulic a vše by se vyvíjelo podle jiného scénáře.

Existuje reálná šance, že by po volbách utvořily vládu proevropské strany?

Ano, nejméně čtyři proevropské strany mají potenciál dostat se do parlamentu. Myslím si, že utvoří koalici ještě před volbami a že do nich půjdou společně.

Vy jste sám byl v minulosti součástí koalice s Ivanishviliho stranou Gruzínský sen. Kdy jste z ní odešel?

Byl jsem ve vedení Strany svobodných demokratů, která byla členem vládní koalice šesti stran vedené Bidzinou Ivanišvilim. Já jsem byl ministrem pro evropskou a euroatlantickou integraci od října 2012 do listopadu 2014. Naše strana koalici opustila na začátku listopadu 2014, po dvou letech působení v koalici. Byli jsme první, kdo tvrdil, že Gruzínský sen se odklání od evropského a euroatlantického integračního kurzu.

Zpět do současnosti – kdo nyní organizuje protestní akce?

Občanská společnost, převážně mladí lidé, tzv. generace Z a studenti. Organizují akce nejen v Tbilisi, ale i v menších městech jako Batumi, Kutaisi, Gori, Telavi a dalších. Včera začaly také stávkovat univerzity, studenti i učitelé. Protesty podporuje také absolutní většina umělců – zpěváci, herci, spisovatelé…

Umíte si nyní představit ještě větší intervenci Ruska v rámci současného dění v Gruzii?

Uvažuji o tom samozřejmě, včetně toho nejhoršího možného scénáře. Nesmíme zapomínat, že 40 kilometrů od Tbilisi je okupační pevnost Ruska na našem území. A Rusko má naopak ve své ústavě, že bude chránit všemi prostředky své občany kdekoliv na světě, přičemž v Gruzii máme nyní téměř 80 tisíc Rusů. Po invazi Ruska na Ukrainu to bylo dokonce 110 tisíc. Nikdy nevíme, jaká provokace může být zorganizována, jestli se v ulicích Tbilisi nedočkáme něčeho podobného, co se stalo v Kyjevě v roce 2014.

Když vidíte a slyšíte gruzínskou mládež, pochopíte, že je nic nezastraší a nic je nezastaví na jejich vysněné cestě k tomu, aby se stali evropskými občany.

Nehrozí Gruzii běloruský scénář?

S veškerým osobním respektem k běloruským lidem, Gruzie je jiný případ. Gruzínci jsou silně vázaní na svobodu a velmi ji milují. Jsem přesvědčen, že pokus o napodobení běloruského modelu by v Gruzii nefungoval. Především mladí lidé dali jasně najevo, že si nenechají od nikoho vzít svoji cestu do Evropy.

Jak vnímáte dopad dezinformací a roli médií v boji proti nim?

Dezinformace jsou velmi vážným nástrojem Ruska a pracují v gruzínském prostředí velmi agresivně. Nejčastějšími narativy jsou samozřejmě lži ohledně EU a evropské intergace, v otázkách tradičních hodnot, náboženství, sexuální orientace. Vidíme velmi intenzivní útoky především na sociálních sítích. Samozřejmě s tím bojujeme, ale je to opravdu těžká bitva. Úspěšní jsou v tomto směru mladí lidé. Co se týká médií, máme stále několik kritických nezávislých médií, která se snaží přežít, i když jsou častým terčem útoků. Ale televize, které patří k největším zdrojům dezinformací, jsou většinou velmi loajální k vládě. Především dvě soukromé stanice, IMEDI a POSTV, které jsou obě vlastněné byznysmeny s přímou vazbou na vládní stranu. Jsem přesvědčen, že na západě by byla média pokutována, pokud by vysílala takový obsah, jaký často vysílají tyto stanice.

Věříte i přes současný nepříznivý vývoj ve šťastný konec pro Gruzii?

Absolutně ano, jsem optimista. Když vidíte a slyšíte gruzínskou mládež, pochopíte, že je nic nezastraší a nic je nezastaví na jejich vysněné cestě k tomu, aby se stali evropskými občany. Nová generace není zatížená komplexy ze starých sovětských dob. Mladí lidé jinak myslí a jinak se chovají, jsou velmi kreativní, rozhodují se rychle… To mě naplňuje velkou nadějí a vírou, že náš boj o budoucnost v Evropě dopadne dobře.

Kde se to posr***? Chyby Václava Havla
Petr Pithart
Petr Pithart / předseda české vlády 1990–1992
„Od chvíle, kdy Havel přijal kandidaturu na prezidenta, se domácí politice věnoval jen okrajově a udělal v ní řadu chyb nebo opomenutí, o kterých se nevědělo, nechtělo vědět, nemluvilo nebo jen málo.“Petr Pithart
Ukázka z nové knihy HlídacíPes.org„České průšvihy 1989–2024“

Publikaci lze získat pouze
jako poděkování za dar
v minimální výši 599 Kč.

Podpořte nezávislou žurnalistiku!
Kniha České průšvihy 1989–2024
Kde se to posr***? Tragédie „české cesty“
Petr Pithart
Petr Pithart / předseda české vlády 1990–1992
„Klausova kuponovka byla ,česká cesta‘, bez cizáků, tedy hlavně Germánů, kterým prý Pithartova vláda jde za pár marek na ruku. A kde dnes nacházíme ty, co nás ostouzeli? Na krajní evropské nacionalistické pravici. Klausovi aplaudují sjezdy nahnědlé Alternativy pro Německo...“Petr Pithart
Ukázka z nové knihy HlídacíPes.org„České průšvihy 1989–2024“

Publikaci lze získat pouze
jako poděkování za dar
v minimální výši 599 Kč.

Podpořte nezávislou žurnalistiku!
Kniha České průšvihy 1989–2024
Kde se to posr***? Havlovi agenti
Jan Urban
Jan Urban / lídr Občanského fóra pro volby 1990
„Na klíčová místa ministrů vnitra a obrany v první Čalfově vládě se v prosinci 1989 dostali agenti vojenské kontrarozvědky Richard Sacher (krycí jméno Filip) a Miroslav Vacek (krycí jméno Srub). Se souhlasem prezidenta Havla, ale za zády Občanského fóra...“Jan Urban
Ukázka z nové knihy HlídacíPes.org„České průšvihy 1989–2024“

Publikaci lze získat pouze
jako poděkování za dar
v minimální výši 599 Kč.

Podpořte nezávislou žurnalistiku!
Kniha České průšvihy 1989–2024
Kde se to posr***? Havlovi hvězdopravci
Jan Urban
Jan Urban / lídr Občanského fóra pro volby 1990
„Havel prezident byl někdo úplně jiný. Nový Havel měl názor dřív, než kohokoliv vyslechl. Dokonce vydal příkaz: ,Nepouštějte ke mně nikoho se špatnými zprávami.‘ Obklopil se přitakávači a podivnými existencemi, mezi nimiž nechyběli agenti StB nebo hvězdopravci.“Jan Urban
Ukázka z nové knihy HlídacíPes.org„České průšvihy 1989–2024“

Publikaci lze získat pouze
jako poděkování za dar
v minimální výši 599 Kč.

Podpořte nezávislou žurnalistiku!
Kniha České průšvihy 1989–2024
Kde se to posr***? Nová smlouva s KGB
Jan Urban
Jan Urban / lídr Občanského fóra pro volby 1990
„Koncem února 1990 se na cestě na první státní návštěvu SSSR ministru vnitra Sacherovi v uličce mezi sedadly vysypaly z desek papíry. Když jsem je začal sbírat, najednou jsem měl v ruce připravený text nové tajné dohody s KGB. Hájil se tím, že prezident o tom ví. Havel se odmítl o věci bavit.“Jan Urban
Ukázka z nové knihy HlídacíPes.org„České průšvihy 1989–2024“

Publikaci lze získat pouze
jako poděkování za dar
v minimální výši 599 Kč.

Podpořte nezávislou žurnalistiku!
Kniha České průšvihy 1989–2024
Kde se to posr***? Soudcokracie
Aleš Rozehnal
Aleš Rozehnal / právník
„Snaha ,zachraňovat státu peníze‘ je buď projevem servility moci soudní k moci výkonné, nebo zřejmě nevědomou známkou jevu, který označujeme jako,soudcokracie‘. Tato tendence je o to nebezpečnější, že soudní moc je státní mocí nejmocnější a nejdůležitější.“Aleš Rozehnal
Ukázka z nové knihy HlídacíPes.org„České průšvihy 1989–2024“

Publikaci lze získat pouze
jako poděkování za dar
v minimální výši 599 Kč.

Podpořte nezávislou žurnalistiku!
Kniha České průšvihy 1989–2024
Kde se to posr***? Policejně gangsterský stát
Aleš Rozehnal
Aleš Rozehnal / právník
„Četnost případů a úroveň krytí nezákonností ze strany vysokých státních orgánů naznačuje, že se Česko posunulo do úrovně, kterou bychom mohli označit jako policejně gangsterský stát. V něm stát neovládají zločinci, ale je to právě stát, který kontroluje zločineckou infrastrukturu. Ta pak funguje ku prospěchu vyvolených úředních osob a osob pod jejich ochranou.“Aleš Rozehnal
Ukázka z nové knihy HlídacíPes.org„České průšvihy 1989–2024“

Publikaci lze získat pouze
jako poděkování za dar
v minimální výši 599 Kč.

Podpořte nezávislou žurnalistiku!
Kniha České průšvihy 1989–2024
Kde se to posr***? Rozkradené restituce
Jan Kalvoda
Jan Kalvoda / expolitik a právník
„Lex Schwarzenberg není zdaleka jediným příkladem, kdy český stát za dlouhodobé pomoci tuzemské justice systematicky obíral vlastní občany o jejich majetek. Odpudivou kapitolu polistopadových dějin představují i zemědělské restituce.“Jan Kalvoda
Ukázka z nové knihy HlídacíPes.org„České průšvihy 1989–2024“

Publikaci lze získat pouze
jako poděkování za dar
v minimální výši 599 Kč.

Podpořte nezávislou žurnalistiku!
Kniha České průšvihy 1989–2024
Kde se to posr***? Republika oligarchů
Ondřej Neumann
Ondřej Neumann / zakladatel HlídacíPes.org
„35 let od listopadu 1989 máme zoligarchizovanou, podinvestovanou ekonomiku, plnou neschopných politiků ve vládě i opozici, kteří nejsou schopni pochopit, jak vypadá ekonomika 21. století. Ti, kteří zde zbohatli, už většinou investují mimo Českou republiku.“Ondřej Neumann
Ukázka z nové knihy HlídacíPes.org„České průšvihy 1989–2024“

Publikaci lze získat pouze
jako poděkování za dar
v minimální výši 599 Kč.

Podpořte nezávislou žurnalistiku!
Kniha České průšvihy 1989–2024
Kde se to posr***? Privatizace pro vyvolené
Ondřej Neumann
Ondřej Neumann / zakladatel HlídacíPes.org
„Při privatizaci nakonec převážila vize známá z hasičského bálu ve filmu Miloše Formana Hoří, má panenko. Tedy zhasnout, určitý čas počkat a po rozsvícení sálu nechat každému, co si stihl ,zprivatizovat‘. Bohužel, o tom, že se zhasne a nastane ten správný čas, byli informováni jen vyvolení.“Ondřej Neumann
Ukázka z nové knihy HlídacíPes.org„České průšvihy 1989–2024“

Publikaci lze získat pouze
jako poděkování za dar
v minimální výši 599 Kč.

Podpořte nezávislou žurnalistiku!
Kniha České průšvihy 1989–2024
Kde se to posr***? Zombie českého práva
Tereza Engelová
Tereza Engelová / reportérka HlídacíPes.org
„Lex Schwarzenberg je zombie českého práva. Kauza v sobě spojuje vršící se bezpráví obou totalit minulého století a navazující bezpráví doby polistopadové...“Tereza Engelová
Ukázka z nové knihy HlídacíPes.org„České průšvihy 1989–2024“

Publikaci lze získat pouze
jako poděkování za dar
v minimální výši 599 Kč.

Podpořte nezávislou žurnalistiku!
Kniha České průšvihy 1989–2024
Kde se to posr***? Dotační feťáci
Robert Břešťan
Robert Břešťan / šéfredaktor HlídacíPes.org
„Peníze od evropských daňových poplatníků byly v mnohém promarněnou příležitostí. Lidé, firmy a vlastně celá tuzemská ekonomika si na ně navíc vytvořili velmi nezdravý návyk. Česko plíživě přešlo z tržní ekonomiky do ekonomiky silně závislé na dotacích.“Robert Břešťan
Ukázka z nové knihy HlídacíPes.org„České průšvihy 1989–2024“

Publikaci lze získat pouze
jako poděkování za dar
v minimální výši 599 Kč.

Podpořte nezávislou žurnalistiku!
Kniha České průšvihy 1989–2024
Kde se to posr***? Užiteční idioti Kremlu
Vojtěch Berger
Vojtěch Berger / reportér HlídacíPes.org
„Kauza ,radar v Brdech‘ ukázala Rusku, jak v bývalých středoevropských satelitech může znovu získat vliv. Nasvítila společenské rozložení i ,užitečné idioty‘, kteří se Kremlu můžou hodit v pozdější hybridní válce.“Vojtěch Berger
Ukázka z nové knihy HlídacíPes.org„České průšvihy 1989–2024“

Publikaci lze získat pouze
jako poděkování za dar
v minimální výši 599 Kč.

Podpořte nezávislou žurnalistiku!
Kniha České průšvihy 1989–2024
Kde se to posr***? Stavitelé „mostů“
Vojtěch Berger
Vojtěch Berger / reportér HlídacíPes.org
„Rusko přitahovalo české prezidenty Klause i Zemana. Sen o Česku jako o mostu mezi Východem a Západem se ale zbortil nejpozději s odhalením ruské účasti v kauze Vrbětice.“Vojtěch Berger
Ukázka z nové knihy HlídacíPes.org„České průšvihy 1989–2024“

Publikaci lze získat pouze
jako poděkování za dar
v minimální výši 599 Kč.

Podpořte nezávislou žurnalistiku!
Kniha České průšvihy 1989–2024
Pop-up mobil Mobile (207451)
SMR mobil článek Mobile (207411)
SMR mobil článek 2 Mobile (207416)
SMR mobil článek 2 Mobile (207416-2)
SMR mobil článek 2 Mobile (207416-3)
SMR mobil pouze text Mobile (207431)
Skyscraper 2 Desktop (211796-4)